Discussion:
請問中小學教師免稅的理由?
(时间太久无法回复)
keyman
2004-07-27 21:07:33 UTC
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請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
又來炒這種問題
中小學老師都希望繳稅
也希望課程(上課時間)比照高中(高中有繳稅)
也希望家長下班沒事不要打電話來煩人
也希望學生自己會唸書,不要人家唸了半天還裝死
如果不爽的人,去叫執政當局先把薪資結構調整好再說吧
早點繳稅,免的那些眼紅又不清處狀況的人看不爽
如果樣樣都比國外
那,怎比人家爛的部分,不去比人家好的部分?
人家上半天班,台灣可以嗎?
人家老師有自己專門的教室,不用負責管學生,台灣可以嗎?
人家一個星期的課少,台灣可以嗎?(台灣目前國中教師20-22節)
人家可以合法地不教(罷教權),台灣可以嗎?
還有很多很多
如果可以,再來講稅務,甚至寒暑價沒錢的問題
如果不行,別來放屁
到底免稅的理由是啥啦?目前與當年訂定免稅的環境一樣嗎?
每個行業都有其甘苦!要吐苦水大家都吐不完吧!




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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 10.173.11.24 [已通過認證]
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2004-07-27 21:07:33 UTC
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請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
又來炒這種問題
中小學老師都希望繳稅
也希望課程(上課時間)比照高中(高中有繳稅)
也希望家長下班沒事不要打電話來煩人
也希望學生自己會唸書,不要人家唸了半天還裝死
如果不爽的人,去叫執政當局先把薪資結構調整好再說吧
早點繳稅,免的那些眼紅又不清處狀況的人看不爽
如果樣樣都比國外
那,怎比人家爛的部分,不去比人家好的部分?
人家上半天班,台灣可以嗎?
人家老師有自己專門的教室,不用負責管學生,台灣可以嗎?
人家一個星期的課少,台灣可以嗎?(台灣目前國中教師20-22節)
人家可以合法地不教(罷教權),台灣可以嗎?
還有很多很多
如果可以,再來講稅務,甚至寒暑價沒錢的問題
如果不行,別來放屁
你這樣回應只會讓人對老師更不尊重
當老師的說話還是要有點水準
整天斤斤計較錢不錢
一再將繳稅綁上其他附帶條件
這在外人眼中就等於不想繳稅阿
繳稅跟改善制度是完全獨立的兩件事
說真的
繳那個綜合所得稅以老師的年收入而言一年也繳不了幾萬元
目前大家覺得老師福利薪資太好就是把免稅也算進去了
想在這種條件下大幅加薪一般人民怎麼可能同意
只有先放棄一些不符合時代的優渥福利
或許未來所得會比失去更多呢
老師們面對他人對此議題的挑釁
應該更以平常寬厚的心來面對....
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.219.229.115 [已通過認證]
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2004-07-27 21:07:32 UTC
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請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
有時代背景地...
過去軍公教待遇不是頂好
當然現在改善了
總有一天會納稅的
只是要改革也要一點時間吧
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2004-07-27 21:07:33 UTC
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Post by t***@bbs.nsysu.edu.tw
當老師的說話還是要有點水準
整天斤斤計較錢不錢
一再將繳稅綁上其他附帶條件
這在外人眼中就等於不想繳稅阿
繳稅跟改善制度是完全獨立的兩件事
當然得講錢
現在的社會
自我犧牲的人沒有了
尊重教師的人也沒有了
跟別人溝通
先把你的東西換成「金錢」才能衡量
老師們當然可以選擇不力挽狂瀾堅持清流
但大家還是期望老師們能有更高於一般販夫走卒的道德標準
別忘了老師還是肩負教育國家未來主人翁的重責大任
如果連身教都做不到
又如何能換得學生與民眾的尊重
人民可以忍受國營事業員工吃相難看
但無法接受教師們走上街頭的原因也在此
身為教師就要有如此的體認與自我要求
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.219.229.115 [已通過認證]
垂楊紫陌
2004-07-27 21:07:33 UTC
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Post by keyman
到底免稅的理由是啥啦?目前與當年訂定免稅的環境一樣嗎?
每個行業都有其甘苦!要吐苦水大家都吐不完吧!
要比比不完
怎樣才是真正的公平?
許多教師徵稅的理由都在於「公平」
然而政客們提出來的理由事實上均是「假平等」的理由罷了



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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.229.118.232 [已通過認證]
王牌冤家真難看!
2004-07-27 21:07:33 UTC
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Post by keyman
又來炒這種問題
中小學老師都希望繳稅
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你確定????????????????????

也希望課程(上課時間)比照高中(高中有繳稅)
Post by keyman
也希望家長下班沒事不要打電話來煩人
也希望學生自己會唸書,不要人家唸了半天還裝死
如果不爽的人,去叫執政當局先把薪資結構調整好再說吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
老師薪水還不夠多嗎?
早點繳稅,免的那些眼紅又不清處狀況的人看不爽
Post by keyman
如果樣樣都比國外
那,怎比人家爛的部分,不去比人家好的部分?
人家上半天班,台灣可以嗎?
人家老師有自己專門的教室,不用負責管學生,台灣可以嗎?
人家一個星期的課少,台灣可以嗎?(台灣目前國中教師20-22節)
人家可以合法地不教(罷教權),台灣可以嗎?
還有很多很多
如果可以,再來講稅務,甚至寒暑價沒錢的問題
如果不行,別來放屁
到底免稅的理由是啥啦?目前與當年訂定免稅的環境一樣嗎?
每個行業都有其甘苦!要吐苦水大家都吐不完吧!
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 203.66.245.201 [已通過認證]
垂楊紫陌
2004-07-27 21:07:32 UTC
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請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
又來炒這種問題

中小學老師都希望繳稅
也希望課程(上課時間)比照高中(高中有繳稅)
也希望家長下班沒事不要打電話來煩人
也希望學生自己會唸書,不要人家唸了半天還裝死

如果不爽的人,去叫執政當局先把薪資結構調整好再說吧
早點繳稅,免的那些眼紅又不清處狀況的人看不爽

如果樣樣都比國外
那,怎比人家爛的部分,不去比人家好的部分?
人家上半天班,台灣可以嗎?
人家老師有自己專門的教室,不用負責管學生,台灣可以嗎?
人家一個星期的課少,台灣可以嗎?(台灣目前國中教師20-22節)
人家可以合法地不教(罷教權),台灣可以嗎?

還有很多很多
如果可以,再來講稅務,甚至寒暑價沒錢的問題
如果不行,別來放屁

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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.229.118.232 [已通過認證]
妳的笑,我的幸福
2004-07-27 21:07:33 UTC
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2,���J�C,�ҥH�K�|��?
3.�ϩR���t,�ҥH�K�|��?
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* Origin: ���s�j��-���R���qBBS * From: 61.216.209.20 [�w�q�L�{��]
恨情歌
2004-07-27 21:07:33 UTC
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請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
老師也是人也要過生活
所以孔子當年收學生要自行束脩以上 割不正還不食
因為尊孔 所以當老師的都被擺在很高的地位
因為被擺的位置高 所以要求也很多
但很多要求不切實際 事實上也很難做到
所以老師叫學生要尊師重道
實際上老師自己說不一定都不尊師
當我有一些當老師的朋友之後
我會開始懷疑送小孩去學校能學到什麼東西
老師福利很好
可是他們會告訴你當老師很累
是的 只要是工作都很累
不累的大概只剩有給職的總統府資政
他也是要納稅的
當老師的都會抱怨有太多教書以外的工作
是的 我的老闆喜歡叫我去幫他買東西
去幫他繳錢 我還是得做
當老師的會說學生那麼多
沒有心力去應付這些毛頭小伙子
我的客戶也不少 我還是得一個一個應酬
沒有辦法像老師這樣有意無意的疏忽掉一些孩子
當老師的都會說家長不好 孩子不好教
我也常常聽到客戶說景氣不好
就算景氣好 他也常常說東西都漲價
只是我都不好意思說我的薪水已經很久沒有成長了
老師都會說教書教到一定程度一定要去充電
所以寒暑假是很好的休息
真的沒錯 通常他們真的是在家裡睡覺
然後還是可以領薪水
我只要休假一天老闆就會找我
然後 下一個小時我就必須出現
休假? 現在就是了,雖然我已經是在客戶的面前
當老師的說不要納稅這是他們應有的福利
我知道高中以上的老師是要納稅的
好像大家工作內容都一樣
不知道為何他們不用交稅
很多老師聽到要繳稅 就走上街頭
我也想走上街頭
但是我的老師告訴我繳稅是國民應盡的義務
所以我只能聽老師的話 不然我就是不聽老師話的壞小孩
我就會被歸類成後段班 我就是放牛班的小孩
雖然老師都說沒有後段班 但我知道
數字後面一點的就是了
很多老師覺得不被尊重
教改改來改去 也沒有問他們的意見
我的老闆也是常常叫我做什麼就去做
也不管我是不是負責的人 更不管我會不會
很多老師說一邊教書一邊去學新的教材很累
要適應新的教改很難
可是我一些研究所的當老師的同學
說他們唸完研究所回去可以加薪 大家都想來念
很多老師說教師要獨立自主
所以要有教評會
我不知道這個會做了什麼
只知道他每次開會都會要求增加老師的福利
哪像我們工會 只是發發一些生日紀念品
參加工會的人 通常走路的機會大很多.........
老師也說不可以任意解聘
我看到有一整年都沒教書的老師
也有一些利用上課時間出小差的老師
我也會這樣子
但是我一整年沒做事老闆會炒我魷魚
更別提還有薪水了
開小差被老闆捉到了 大概就完了
不像老師有時候看到校長還可以笑一笑就好
校長會主動的看不到老師
老師也不會被炒 因為大家都想當好人
尤其是去當教評會的老師
都是身負重任的
聽說去開會的人還可以少上幾堂課
管你究竟適不適合當老師
就是沒有人會被開除
不相信?
可以問教育部全國教評會議決多少老師 個位數?
私校的老師跟我說
他們很辛苦 除了教書還要招生
有時候還要擔心明年會不會續聘、升學率好不好
很多公立的老師這時候就會笑了
他們頂多是擔心學校排名後面一點
升學率不高 那是校長的事
他們還是這樣教書
招生? 這是老師抱怨的其他事
不可以叫老師做的
頂多是替鄰居或親戚關說一下
要求編進好班或者資優班
通常他們很願意做這樣子的招生
老師們通常說老師要少一點課 上課才會有品質
我知道很多老師在放學後都很願意再多上一些課
這些放學後的課很多很有品質的
那不叫補習 那叫課後輔導
只是學生另外要交錢的
我覺得老師是很好的職業
我很想去做
只是 當老師的都說當老師不好
我覺得很奇怪 當老師不好但是他們絕不會辭職
再怎樣都不辭職 他們要等退休
因為 退休金很多 活的越久領的越多
我知道有人退休後領的比教書時還多.........
所以只要時間到了
他們寧可說自己生病、不適任
也要搶到退休的名額
好奇怪唷 不適任應該是開除吧!
那些自認不適任或者生病到不能教書的老師
為何教評會還是沒看到.......


我不知道你講的
老師為什麼可以不交稅?
他們不是好國民嗎?
他們的老師沒有教過他們說交稅是國民的義務嗎?
那他們都是壞小孩了?
那我為何還要尊重他們?

--
為了討好妳的歡心
我經常忘記我自己
於是我叫我自己恨情歌
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 210.69.124.27 [已通過認證]
垂楊紫陌
2004-07-27 21:07:33 UTC
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Post by t***@bbs.nsysu.edu.tw
當老師的說話還是要有點水準
整天斤斤計較錢不錢
一再將繳稅綁上其他附帶條件
這在外人眼中就等於不想繳稅阿
繳稅跟改善制度是完全獨立的兩件事
當然得講錢
現在的社會
自我犧牲的人沒有了
尊重教師的人也沒有了
跟別人溝通
先把你的東西換成「金錢」才能衡量


--

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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.229.118.232 [已通過認證]
d***@bbs.nsysu.edu.tw
2004-07-27 21:07:33 UTC
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誰能讓中小學老師心甘情願的繳稅?!
是總統的命令?!
還是立委的質疑?!

應該是白紙黑字的法規條文吧!!



總不可能是在BBS放話的我們吧!?
有時間上BBS放話,
我還是趕快回去看論文比較實在、、、、

--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 218.172.133.81 [已通過認證]
不想再顛沛流離了.......
2004-07-27 23:07:10 UTC
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有時候在教育版看到這些筆戰的文章的時候

真的覺得很無力

如果 繳稅真的可以讓社會大眾對老師免除敵意的話

我願意

但是 如果教師繳稅了 妳們的敵意就會消失了嗎?

我覺得不會吧...

大家都是人 沒有人想要付出同樣的精神勞力

卻想要換得比較少的報酬

如果說 當老師就是要清高到不能計較自己的薪水

那也太嚴苛了

因為教師沒有繳稅

就說 我們不是這個國家的公民

教師這個行業不值得尊敬

也許可以考慮到你尊敬的地方去

還給教育版一些清靜





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綠色的平方根
2004-07-27 23:38:44 UTC
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Post by 恨情歌
請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
有道理的根沒有根據的臆測混在一起
加上部分純以個人經驗為出發點的解讀
常讓人感到似是而非

以下就我所知的部分一一回應

--------------
Post by 恨情歌
老師也是人也要過生活
所以孔子當年收學生要自行束脩以上 割不正還不食
因為尊孔 所以當老師的都被擺在很高的地位
因為被擺的位置高 所以要求也很多
但很多要求不切實際 事實上也很難做到
所以老師叫學生要尊師重道
實際上老師自己說不一定都不尊師
當我有一些當老師的朋友之後
我會開始懷疑送小孩去學校能學到什麼東西
簡單的說 老師常教學生連老師自己都不相信、不認同的事
同意這樣的看法

某些時候 業務員也講一些自己都知道不相信的事

不過對老師言行一致性的標準 是應該比較高一些
Post by 恨情歌
老師福利很好
可是他們會告訴你當老師很累
是的 只要是工作都很累
不累的大概只剩有給職的總統府資政
很好 很累 都是很主觀的
你從來不跟別人抱怨工作累嗎?

我想不管那個行業 只要你有相當的責任心
你的壓力就比較大 只要你累積夠多的無力感
就特別容易覺得累

就我個人來說 擔負讓一群孩子健康成長的使命
讓我壓力頗大 還好目前來說無力感還不常有
Post by 恨情歌
他也是要納稅的
當老師的都會抱怨有太多教書以外的工作
是的 我的老闆喜歡叫我去幫他買東西
去幫他繳錢 我還是得做
當老師的會說學生那麼多
沒有心力去應付這些毛頭小伙子
我的客戶也不少 我還是得一個一個應酬
沒有辦法像老師這樣有意無意的疏忽掉一些孩子
你把兩件事混在一起
教書以外的工作 是指對孩子學習成長沒太多幫助的工作
而不是指疏忽掉孩子
而且 如同你不太能拒絕老闆 老師也很難推掉那些雜務

你其實也不希望老闆要求你做太多公司業務以外的事吧
若這些事情太多 難道不會影響你跟客戶溝通服務的時間嗎?
Post by 恨情歌
當老師的都會說家長不好 孩子不好教
我也常常聽到客戶說景氣不好
就算景氣好 他也常常說東西都漲價
只是我都不好意思說我的薪水已經很久沒有成長了
這是做老師這行常有的抱怨
就像業務會抱怨遇到奧客
所以呢?..............你想講什麼
Post by 恨情歌
老師都會說教書教到一定程度一定要去充電
所以寒暑假是很好的休息
真的沒錯 通常他們真的是在家裡睡覺
然後還是可以領薪水
我只要休假一天老闆就會找我
然後 下一個小時我就必須出現
休假? 現在就是了,雖然我已經是在客戶的面前
這我沒什麼好說的 真要我寒暑假上班 我就去
反正現在也差不多 實際算起來比現在多2~3個禮拜的假期
Post by 恨情歌
當老師的說不要納稅這是他們應有的福利
我知道高中以上的老師是要納稅的
好像大家工作內容都一樣
不知道為何他們不用交稅
高中職鐘點不同 基本節數不同
Post by 恨情歌
很多老師聽到要繳稅 就走上街頭
我也想走上街頭
但是我的老師告訴我繳稅是國民應盡的義務
所以我只能聽老師的話 不然我就是不聽老師話的壞小孩
我就會被歸類成後段班 我就是放牛班的小孩
雖然老師都說沒有後段班 但我知道
數字後面一點的就是了
把三件事硬扯一起講 澄清如下
1.老師上街頭 不是要抗稅
2.不聽話就是壞小孩的年代早已過去
3.不聽話跟被歸為後段班沒有關係 能力分班的問題跟老師要不要繳稅也沒有關係
Post by 恨情歌
很多老師覺得不被尊重
教改改來改去 也沒有問他們的意見
我的老闆也是常常叫我做什麼就去做
也不管我是不是負責的人 更不管我會不會
你老闆擔負公司的成敗 他有權有責
他指派你 你卻把事情搞砸了 也許你受處分 但他承擔的損失必定更多

基層教師擔負教改的成敗 無權有責
教改做不好 大家罵老師 沒聽過罵教育部官員的
Post by 恨情歌
很多老師說一邊教書一邊去學新的教材很累
要適應新的教改很難
可是我一些研究所的當老師的同學
說他們唸完研究所回去可以加薪 大家都想來念
這個我無話可說 上下交相賊而已
Post by 恨情歌
很多老師說教師要獨立自主
所以要有教評會
我不知道這個會做了什麼
只知道他每次開會都會要求增加老師的福利
你不知道 又只知道?
前後兩句矛盾 亂扯一通嘛~
教評會、教師會、教X會....你都分不清楚

拿出事實或案例來講 才有討論基礎
Post by 恨情歌
哪像我們工會 只是發發一些生日紀念品
參加工會的人 通常走路的機會大很多.........
目前教師仍無工會 OK?
Post by 恨情歌
老師也說不可以任意解聘
我看到有一整年都沒教書的老師
也有一些利用上課時間出小差的老師
我也會這樣子
但是我一整年沒做事老闆會炒我魷魚
更別提還有薪水了
開小差被老闆捉到了 大概就完了
一整年都沒教書? 我向你該把事情說清楚
我不知道有這樣的情形.....

至於開小差的問題 也許你說得太嚴重
跑業務 遲一點回公司 不也算是開小差
Post by 恨情歌
不像老師有時候看到校長還可以笑一笑就好
校長會主動的看不到老師
老師也不會被炒 因為大家都想當好人
尤其是去當教評會的老師
都是身負重任的
聽說去開會的人還可以少上幾堂課
管你究竟適不適合當老師
就是沒有人會被開除
不相信?
可以問教育部全國教評會議決多少老師 個位數?
同意 無話可說
Post by 恨情歌
私校的老師跟我說
他們很辛苦 除了教書還要招生
有時候還要擔心明年會不會續聘、升學率好不好
很多公立的老師這時候就會笑了
他們頂多是擔心學校排名後面一點
升學率不高 那是校長的事
他們還是這樣教書
那是部分人的心態
Post by 恨情歌
招生? 這是老師抱怨的其他事
不可以叫老師做的
招生 我在公立學校 也做過啊
也有些私立學校不用招生啊
Post by 恨情歌
頂多是替鄰居或親戚關說一下
要求編進好班或者資優班
通常他們很願意做這樣子的招生
老師們通常說老師要少一點課 上課才會有品質
這是對的
Post by 恨情歌
我知道很多老師在放學後都很願意再多上一些課
這些放學後的課很多很有品質的
那不叫補習 那叫課後輔導
只是學生另外要交錢的
但你把部分老師課後補習的問題
混到上面的問題 沒道理
Post by 恨情歌
我覺得老師是很好的職業
我很想去做
真想做就來做 倒不必在板上酸了
Post by 恨情歌
只是 當老師的都說當老師不好
我覺得很奇怪 當老師不好但是他們絕不會辭職
再怎樣都不辭職 他們要等退休
因為 退休金很多 活的越久領的越多
我知道有人退休後領的比教書時還多.........
這是制度問題
Post by 恨情歌
所以只要時間到了
他們寧可說自己生病、不適任
也要搶到退休的名額
好奇怪唷 不適任應該是開除吧!
那些自認不適任或者生病到不能教書的老師
為何教評會還是沒看到.......
不適任應解聘 生病到不能教應依規定不續聘或辦理退休
Post by 恨情歌
我不知道你講的
老師為什麼可以不交稅?
他們不是好國民嗎?
他們的老師沒有教過他們說交稅是國民的義務嗎?
那他們都是壞小孩了?
那我為何還要尊重他們?
老師要不要繳稅 從來不是老師可以選擇的
這根老師壞不壞沒有關係 也跟你要不要尊重老師沒有關係
我想你需要把事情再弄清楚一點

-----------

整篇文章我只同意三個觀點

1.為加薪而進修的模式有必要調整
2.中小學教師不應在課後補習
3.不適任教師應建立淘汰機制
--
※ Origin: 精靈之城<bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: 218-171-109-101.dynamic.hinet.net
隱者
2004-07-28 00:17:12 UTC
Permalink
==> ***@bbs.nsysu.edu.tw (恨情歌) 提到:
前恕刪
Post by 恨情歌
我覺得老師是很好的職業
我很想去做
只是 當老師的都說當老師不好
我覺得很奇怪 當老師不好但是他們絕不會辭職
再怎樣都不辭職 他們要等退休
因為 退休金很多 活的越久領的越多
我知道有人退休後領的比教書時還多.........
所以只要時間到了
他們寧可說自己生病、不適任
也要搶到退休的名額
好奇怪唷 不適任應該是開除吧!
那些自認不適任或者生病到不能教書的老師
為何教評會還是沒看到.......
我不知道你講的
老師為什麼可以不交稅?
他們不是好國民嗎?
他們的老師沒有教過他們說交稅是國民的義務嗎?
那他們都是壞小孩了?
那我為何還要尊重他們?
把你寫的大致重點講一下:
因為教師工作不見得比你重,結果收入比你高,有寒暑假,
又不用繳稅,因此不值得尊重。
反之,
社會上有很多人的工作比教師更輕鬆,收入也比教師高,也不用
繳什麼稅or繳的稅遠小於他的所得,對你來說,他們是不是也不值得
你尊重?
社會上也有很多人的工作比你更累,收入也比你少,那對他們來說
你也沒什麼好埋怨的,你也是他們不值得尊重的一群。
教師也是人,不是當了老師就變成聖人,對吧?
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: naernat1.naer.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
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2004-07-28 01:26:25 UTC
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請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
這問題你要去大溪擲爻 問蔣經國總統
--
也許
過去的事無法遺忘
現在的我
就像
海浪上的泡沫
不知道何時會消失
--
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2004-07-28 01:59:43 UTC
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Post by H***@kkcity.com.tw
請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
這問題你要去大溪擲爻 問蔣經國總統
蔣經國已經死了,制度要隨時代進步,
不要還唸著死人的制度不放
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 10.173.11.24 [已通過認證]
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2004-07-28 02:07:46 UTC
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Post by 隱者
前恕刪
Post by 恨情歌
我覺得老師是很好的職業
我很想去做
只是 當老師的都說當老師不好
我覺得很奇怪 當老師不好但是他們絕不會辭職
再怎樣都不辭職 他們要等退休
因為 退休金很多 活的越久領的越多
我知道有人退休後領的比教書時還多.........
所以只要時間到了
他們寧可說自己生病、不適任
也要搶到退休的名額
好奇怪唷 不適任應該是開除吧!
那些自認不適任或者生病到不能教書的老師
為何教評會還是沒看到.......
我不知道你講的
老師為什麼可以不交稅?
他們不是好國民嗎?
他們的老師沒有教過他們說交稅是國民的義務嗎?
那他們都是壞小孩了?
那我為何還要尊重他們?
把你寫的大致重點講一下:
因為教師工作不見得比你重,結果收入比你高,有寒暑假,
又不用繳稅,因此不值得尊重。
反之,
社會上有很多人的工作比教師更輕鬆,收入也比教師高,也不用
繳什麼稅or繳的稅遠小於他的所得,對你來說,他們是不是也不值得
你尊重?
社會上也有很多人的工作比你更累,收入也比你少,那對他們來說
你也沒什麼好埋怨的,你也是他們不值得尊重的一群。
教師也是人,不是當了老師就變成聖人,對吧?
所以說,不論辛苦與否,不論收入,一律交稅不就得了,
只是要交稅,竟然還聽到課多少補多少的笑話?
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 10.173.11.24 [已通過認證]
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2004-07-28 02:31:01 UTC
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Post by a***@bbs.nsysu.edu.tw
Post by H***@kkcity.com.tw
這問題你要去大溪擲爻 問蔣經國總統
蔣經國已經死了,制度要隨時代進步,
不要還唸著死人的制度不放
這句話有邏輯問題



--
也許
過去的事無法遺忘
現在的我
就像
海浪上的泡沫
不知道何時會消失
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逐風
2004-07-28 03:21:39 UTC
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請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
到不會 但是得花點愛心教育類似像你這種的學生
2,收入低,所以免稅嗎?
收入普普 福利好是重點
3.使命神聖,所以免稅嗎?
至少人一般工作比起來 要有點良心
還是....
與其抱怨老師不用繳稅
倒不如去總統府前抗議
因為這也不是老師搞自肥才制訂的
還有高中職專科大學老師都是要繳稅的
搞不懂有些人
就是喜歡注意那些少數的老師不用繳稅
來以偏蓋全全部的老師


--
※ Origin: 精靈之城<bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: 218-162-79-44.dynamic.hinet.net
陪我 逛街
2004-07-28 03:38:32 UTC
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因為中小學是義務教育吧

義務的意思就是錢大部份由國家出啊
請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
--
比愛還早
比戀還早
遇見了妳
真是作弄人啊~~
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☆ [Origin:椰林風情] [From: 210-85-172-207.cm.dynamic.a] [Login: **] [Post: **]
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2004-07-28 03:59:18 UTC
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Post by 陪我 逛街
因為中小學是義務教育吧
義務的意思就是錢大部份由國家出啊
不是吧,這裡的「義務」主要指的是學生的義務。

跟老師繳不繳稅沒有太大的關係吧?
Post by 陪我 逛街
請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
總之你問錯地方了,這種事應該去問政府才對。

繳不繳稅這種事不是老師們說了就算的......


當時的確是有那樣的環境背景。

說穿了這個當時也沒多久,

景氣變差大家忽然都想當老師也是沒幾年的事。

制度要變總是要一段時間吧?



誰喜歡自己的荷包變少啊?

不過現在畢竟不比過去,該改的東西就去改嘛!

如果可以的話連這份工作裡某些不合理的地方一塊改是最好的......

總之教學品質可以更好的話,實在看不出為什麼不能改?


跑來質問其實一點意義也沒有。

拖延這種事還不是政客為了選舉所做的決定?


你是有看到老師為了不繳稅去街頭抗爭嗎?

真是的......



--
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精雕細琢
2004-07-28 04:36:18 UTC
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恕刪..
Post by 恨情歌
實際上老師自己說不一定都不尊師
當我有一些當老師的朋友之後
我會開始懷疑送小孩去學校能學到什麼東西
我覺得看完您這篇好令人心寒..
如果大部分家長可以肯定老師
我相信老師知道家長的心意.一定充滿教育熱誠
請不要以這樣的觀點抹滅了其他用心的老師..
我們學年有一位老師.他每月自掏腰包2000-3000元影印.做教具
很多課程都重新設計.用投影機上課.學習檔案精美到全縣皆知.他常常只睡3.4小時
忙到半夜只為了一份教案.因為他要求很高.不僅豐富還要精緻..
我們其他老師雖無法和這位資深老師相比.但是我們也知道..無法樣樣靠班費
尤其很多教學器材.都要自己添購.學校無法完全提供每位老師的需求
而且3000*5=15000 15000/33小朋友 .收整數500好了.
一學期500元班費對大部分班級來說已經太高了..(該位老師是自掏腰包喔..)
Post by 恨情歌
老師福利很好
可是他們會告訴你當老師很累
是的 只要是工作都很累
不累的大概只剩有給職的總統府資政
他也是要納稅的
當老師的都會抱怨有太多教書以外的工作
是的 我的老闆喜歡叫我去幫他買東西
去幫他繳錢 我還是得做
恩..只要工作都會很累.我們也沒說不做阿???
Post by 恨情歌
當老師的會說學生那麼多
沒有心力去應付這些毛頭小伙子
我的客戶也不少 我還是得一個一個應酬
沒有辦法像老師這樣有意無意的疏忽掉一些孩子
太傷人了..
大部分的老師都盡力在教孩子.還有補救教學.孩子學不到東西不全是學校的責任
學校不是工廠.可以把每位學生的資質都拉拔到一樣程度
每當新生入學家長要選老師時
我覺得有一半的家長.真的是衝著名師而來.這點我們其他老師一點都不眼紅
因為名師真的有很多東西可以教給學生.常規也管理得好.如果家長有辦法進入那班
那也是孩子的福氣.對於我們其他老師也是一個正向刺激.沒有好忌妒的.
可是多數要選老師的家長都是問哪位老師很兇.哪位老師很嚴逼得緊..
其實我們私下都覺得.如果家長下課後會管學生.會幫忙複習
他選不選名師一點都沒有影響.他的孩子也不會因為沒有名師指導就變得很糟糕
很糟糕的孩子都是一學期聯絡簿簽名簽不到10天.其他常規又很壞不受教的孩子

您有沒有注意到.我們說學生多是因為我們同一分鐘內.要面對多數人
而業務員比較常是一對一.
我相信家長都喜歡小班教學.因為效果較好呀.
Post by 恨情歌
所以寒暑假是很好的休息
真的沒錯 通常他們真的是在家裡睡覺
然後還是可以領薪水
我只要休假一天老闆就會找我
然後 下一個小時我就必須出現
休假? 現在就是了,雖然我已經是在客戶的面前
當老師的說不要納稅這是他們應有的福利
我知道高中以上的老師是要納稅的
好像大家工作內容都一樣
不知道為何他們不用交稅
很多老師聽到要繳稅 就走上街頭
我也想走上街頭
但是我的老師告訴我繳稅是國民應盡的義務
所以我只能聽老師的話 不然我就是不聽老師話的壞小孩
我就會被歸類成後段班 我就是放牛班的小孩
雖然老師都說沒有後段班 但我知道
數字後面一點的就是了
很多老師覺得不被尊重
教改改來改去 也沒有問他們的意見
我的老闆也是常常叫我做什麼就去做
也不管我是不是負責的人 更不管我會不會
很多老師說一邊教書一邊去學新的教材很累
要適應新的教改很難
可是我一些研究所的當老師的同學
說他們唸完研究所回去可以加薪 大家都想來念
很多老師說教師要獨立自主
所以要有教評會
我不知道這個會做了什麼
只知道他每次開會都會要求增加老師的福利
哪像我們工會 只是發發一些生日紀念品
參加工會的人 通常走路的機會大很多.........
恩..看完您的文章
我發現原來教師在別行業的眼中.似乎很不知廉恥.被看得很不值
我覺得很多論點都是見仁見智.您說的是您眼中的觀感
其實要說的話.好幾篇文章說都說不完的.我也沒那麼大的力量去改變大家對我們的成見
不過真的是蠻傷心的
原來誤解這麼這麼的深..
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-160-114-159.dynamic.hin] [Login: **] [Post: 37]
大海母親的呼喚
2004-07-28 06:07:30 UTC
Permalink
我不太想繳稅耶
繳稅實在很麻煩咧
如果能夠直接從我的薪資扣掉該繳的稅額
甚至多扣一點當作手續費
我也願意
煩啦
老是在吵這個問題
要扣直接扣吧
--
           ○
         ~~~~ ~~~~ ~~~ ~~~~~
      你喜歡看海嗎?我個人倒是很喜歡看海
     從市中心開車到淡水,不一會兒時間就到了
    哪天,你如果在淡海海邊,看到一個沒事晃來晃去,
  而且一晃就是個把鐘頭以上的人,那個人說不定就是小弟我喔
--
※ Origin: 交大資工鳳凰城資訊站 <bbs.csie.nctu.edu.tw> 
◆ From: 163.21.185.253
胖子
2004-07-28 06:15:31 UTC
Permalink
※ 引述《***@bbs.csie.nctu.edu.tw (大海母親的呼喚)》之銘言:
: 我不太想繳稅耶
: 繳稅實在很麻煩咧
: 如果能夠直接從我的薪資扣掉該繳的稅額

這是會的

: 甚至多扣一點當作手續費

這也有可能

: 我也願意
: 煩啦
: 老是在吵這個問題
: 要扣直接扣吧

可惜, 雖然已經繳了, 政腐還是要你"申報"。
--
只要是國民就要申報, 只是某些收入要不要繳稅而已。

--
不管如何解釋, 歷史的事實只有一個
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: gw.xgitech.com
閒人勿擾
2004-07-28 06:22:38 UTC
Permalink
理由很簡單
政府法令規定的
請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-172-186-166.dynamic.hin] [Login: **] [Post: **]
^^
2004-07-28 07:40:59 UTC
Permalink
建議這種題目不要提出討論
因為這不是討論就可以得出結論的
直接去看法條吧
若原作希望繳稅
那請找相關部門反應
關老師什麼事
Post by 大海母親的呼喚
我不太想繳稅耶
繳稅實在很麻煩咧
如果能夠直接從我的薪資扣掉該繳的稅額
甚至多扣一點當作手續費
我也願意
煩啦
老是在吵這個問題
要扣直接扣吧
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 203-204-193-3.adsl.static.g] [Login: **] [Post: **]
恨情歌
2004-07-28 08:03:19 UTC
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前文刪
Post by 精雕細琢
恩..看完您的文章
我發現原來教師在別行業的眼中.似乎很不知廉恥.被看得很不值
我覺得很多論點都是見仁見智.您說的是您眼中的觀感
其實要說的話.好幾篇文章說都說不完的.我也沒那麼大的力量去改變大家對我們的成

Post by 精雕細琢
不過真的是蠻傷心的
原來誤解這麼這麼的深..
相信很多中小學老師都願意繳稅
但 我們完全看不出來這樣的主張
財政部迄今仍未向教師徵稅
相信全國教師會的壓力仍在的
為什麼?
你覺得很難過 是個人的誤解嗎?
請注意我所提的事
在你們學校教評會等是否曾發生
這些並不是誤會
我所想講的是
第一 教師所擁有的保障是許多行業所沒有的
但很可惜 並沒有因此就保障優良的教師
反倒是不好的老師是受到保障
這也是外界頗為批評的一點
不知道你是否可以認可
第二 教師工作性質真的很特殊
他除是勞工之外 更一個道德典範
要用有這種道德典範 必然要有所犧牲
教師若只是一個工作 不富有良心以及熱忱
請不要再教學生要「尊師」 教師節應與勞工節合併
因為教師是一般人 也不特別偉大
第三 教改是個政策以及執行問題
不是討論的重點
第四 相信大多數的教師是好的 是努力的
但 那些不好的呢? 教師有自我約制的能力嗎?
如果沒有 那為何還要要求自治的教評會呢?
既然有自治性質的教評會 要求工會不是重複?
兩者請選擇其一
非常同意教師組工會及適用勞基法
但配套措施就是將教師法裡頭關於雇用、福利等措施取消
因為既然是勞工 不應再有特別法規定
所以老師要罷工(罷教)、要遊行 非常同意
但請自行衡量約聘僱的勞資關係
上班時數也請遵守勞基法
寒暑假的特別規定也請放棄
第五 教師可以爭取權益 但請看看你們所盡的義務
同意給教師足額的退休額 也不要以不適任等為理由
要求退休是權利 但請看看在退休之前你為你的顧客做的
同意教師所要求的除去行政工作以及非必要工作(如導護)
但請教師嚴守不兼職、不課後補習等與教書顯有衝突的行為

這些個人看法裡有很多是偉大的政府不能同意或者不願意的
是因為如此 委屈了教師?
還是教師們也願意繼續待在這種不作為之下?
不曉得

因為 作為教師代表的全國教師會
只是讓我們知道
教師 是不願意繳稅的!
起碼繳多少補多少!

這真的合理嗎?

--
為了討好妳的歡心
我經常忘記我自己
於是我叫我自己恨情歌
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 210.69.124.27 [已通過認證]
旯旮兒
2004-07-28 08:00:53 UTC
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Post by d***@bbs.nsysu.edu.tw
誰能讓中小學老師心甘情願的繳稅?!
是總統的命令?!
還是立委的質疑?!
應該是白紙黑字的法規條文吧!!
對呀!
希望本文最開始的原作者能多向立委請願,
早日修正所得稅法,
另外「教師待遇條例」在立法院早已通過委員會審查,
就差朝野協商簽字,
也別忘了一併推動,謝謝。

第 4 條 左列各種所得,免納所得稅︰
一 現役軍人之薪餉。
二 托兒所、幼稚園、國民小學、國民中學、私立小學及私立初級中學之
教職員薪資。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^
你要的答案在這裡,也包括幼稚園老師喔

三 傷害或死亡之損害賠償金,及依國家賠償法規定取得之賠償金。
四 個人因執行職務而死亡,其遺族依法令或規定領取之撫卹金或死亡補
償。個人非因執行職務而死亡,其遺族依法令或規定一次或按期領取
之撫卹金或死亡補償,應以一次或全年按期領取總額,與第十四條第
一項規定之退職所得合計,其領取總額以不超過第十四條第一項第九
類規定減除之金額為限。
五 公、教、軍、警人員及勞工所領政府發給之特支費、實物配給或其代
金及房租津貼。公營機構服務人員所領單一薪俸中,包括相當於實物
配給及房租津貼部分。
六 依法令規定,具有強制性質儲蓄存款之利息。
七 人身保險、勞工保險及軍、公、教保險之保險給付。
八 中華民國政府或外國政府,國際機構、教育、文化、科學研究機關、
團體,或其他公私組織,為獎勵進修、研究或參加科學或職業訓練而
給與之獎學金及研究、考察補助費等。但受領之獎學金或補助費,如
係為授與人提供勞務所取得之報酬,不適用之。
九 各國駐在中華民國使領館之外交官、領事官及其他享受外交官待遇人
員在職務上之所得。
一○ 各國駐在中華民國使領館及其附屬機關內,除外交官、領事官及享
受外交官待遇之人員以外之其他各該國國籍職員在職務上之所得。
但以各該國對中華民國駐在各該國使領館及其附屬機關內中華民國
籍職員,給與同樣待遇者為限。
一一 自國外聘請之技術人員及大專學校教授,依據外國政府機關、團體
或教育、文化機構與中華民國政府機關、團體、教育機構所簽訂技
術合作或文化教育交換合約,在中華民國境內提供勞務者,其由外
國政府機關、團體或教育、文化機構所給付之薪資。
一二 (刪除)。
一三 教育、文化、公益、慈善機關或團體,符合行政院規定標準者,其
本身之所得及其附屬作業組織之所得。
一四 依法經營不對外營業消費合作社之盈餘。
一五 (刪除)。
一六 個人及營利事業出售土地,或個人出售家庭日常使用之衣物、家具
,或營利事業依政府規定為儲備戰備物資而處理之財產,其交易之
所得。
個人或營利事業出售中華民國六十二年十二月三十一日前所持有股
份有限公司股票或公司債,其交易所得額中,屬於中華民國六十二
年十二月三十一日前發生之部分。
一七 因繼承、遺贈或贈與而取得之財產。但取自營利事業贈與之財產,
不在此限。
一八 各級政府機關之各種所得。
一九 各級政府公有事業之所得。
二○ 外國國際運輸事業在中華民國境內之營利事業所得。但以各該國對
中華民國之國際運輸事業給與同樣免稅待遇者為限。
二一 營利事業因引進新生產技術或產品,或因改進產品品質,降低生產
成本,而使用外國營利事業所有之專利權、商標權及各種特許權利
,經政府主管機關專案核准者,其所給付外國事業之權利金;暨經
政府主管機關核定之重要生產事業因建廠而支付外國事業之技術服
務報酬。
二二 外國政府或國際經濟開發金融機構,對中華民國政府或中華民國境
內之法人所提供之貸款,及外國金融機構,對其在中華民國境內之
分支機構或其他中華民國境內金融事業之融資,其所得之利息。
外國金融機構,對中華民國境內之法人所提供用於重要經濟建設計
畫之貸款,經財政部核定者,其所得之利息。
以提供出口融資或保證為專業之外國政府機構及外國金融機構,對
中華民國境內之法人所提供或保證之優惠利率出口貸款,其所得之
利息。
二三 個人稿費、版稅、樂譜、作曲、編劇、漫畫及講演之鐘點費之收入
。但全年合計數以不超過十八萬元為限。
二四 政府機關或其委託之學術團體辦理各種考試及各級公私立學校辦理
入學考試,發給辦理試務工作人員之各種工作費用。
前項第四款所稱執行職務之標準,由行政院定之。
Post by d***@bbs.nsysu.edu.tw
總不可能是在BBS放話的我們吧!?
有時間上BBS放話,
我還是趕快回去看論文比較實在、、、、
--
※ Origin: 精靈之城<bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: 218-184-108-41.cm.dynamic.apol.com.tw
旯旮兒
2004-07-28 08:49:16 UTC
Permalink
Post by 恨情歌
前文刪
Post by 精雕細琢
恩..看完您的文章
我發現原來教師在別行業的眼中.似乎很不知廉恥.被看得很不值
我覺得很多論點都是見仁見智.您說的是您眼中的觀感
其實要說的話.好幾篇文章說都說不完的.我也沒那麼大的力量去改變大家對我們的成

Post by 精雕細琢
不過真的是蠻傷心的
原來誤解這麼這麼的深..
相信很多中小學老師都願意繳稅
但 我們完全看不出來這樣的主張
財政部迄今仍未向教師徵稅
早就提出修正案,
只是立委女士先生很忙,
二年前討論後就冰凍起來~~

行政院早已在民國91年8月27日提案,
刪除所得稅法第四條第一款、第二款之軍教免稅規定,
民國91年10月18日立法院一讀通過,
交財政委員會審查。
民國91年12月18日立法院財政委員會審查所得稅法修正案,
(立法院第五屆第二會期財政委員會第十次全體委員會議)
因時間關係未能審查完畢,
決議:另定期繼續審查。
之後就沒消沒息~~

關於該次軍教免稅案的討論,
詳見立法院公報第九十二卷第五期委員會記錄
自第62頁以後,
有詳細軍教免稅的歷史、理由、取消阻力等討論,
請網友看完之後,
再來這裡討論比較客觀。

這個版上很多都是錯誤的資訊,
然後引起很多情緒性的討論。
這樣的討論~~~情緒的發洩而已
Post by 恨情歌
相信全國教師會的壓力仍在的
為什麼?
因為「極少極少數幹部」可藉此議題,
繼續留在會內成為教育部、全國教師們、家長、立委等各方爭取的對象,
少了這個籌碼,
什麼都不是。

(以下原文恕刪)
--
(我是簽名檔)
由於某位幹部是某某科,
因此該科的教學時數在九年一貫課程實施後,
教育部受該幹部所「託」
無法將該科與其他科目拉平,
所以個人認為全國教師會也是有極少數極少數的幹部有私心。
--
※ Origin: 精靈之城<bbs.ntnu.edu.tw> ◆ From: 218-184-108-41.cm.dynamic.apol.com.tw
南半球蝴蝶風
2004-07-28 10:56:34 UTC
Permalink
Post by 恨情歌
實際上老師自己說不一定都不尊師
當我有一些當老師的朋友之後
我會開始懷疑送小孩去學校能學到什麼東西
老師福利很好
可是他們會告訴你當老師很累
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
怪了 當老師是不能喊累喔?
這裡大家當然可以吐吐教育工作的苦水阿~
我們也是人阿 工作糊口而已 不然你是要我們連累都不能說喔?
會不會太過分阿???
Post by 恨情歌
是的 只要是工作都很累
不累的大概只剩有給職的總統府資政
他也是要納稅的
當老師的都會抱怨有太多教書以外的工作
是的 我的老闆喜歡叫我去幫他買東西
去幫他繳錢 我還是得做
喂~~你工作有怨氣並不代表其他行業的人就該被你指責?
而且是斷章取義 當老師或其他職業你隨便切片來看個行為就說人家比你輕鬆
這樣你大概唉不完了...因為還有很多職業都可以這樣比你輕鬆...
Post by 恨情歌
當老師的會說學生那麼多
沒有心力去應付這些毛頭小伙子
我的客戶也不少 我還是得一個一個應酬
沒有辦法像老師這樣有意無意的疏忽掉一些孩子
又這樣比?你真的很怪耶...
做生意跟老師對學生跟家長了解的形式跟深度有一樣嗎?
我快昏倒了 生態根本不一樣
這樣也能比...
Post by 恨情歌
當老師的都會說家長不好 孩子不好教
我也常常聽到客戶說景氣不好
就算景氣好 他也常常說東西都漲價
只是我都不好意思說我的薪水已經很久沒有成長了
老師都會說教書教到一定程度一定要去充電
所以寒暑假是很好的休息
真的沒錯 通常他們真的是在家裡睡覺
然後還是可以領薪水
我只要休假一天老闆就會找我
然後 下一個小時我就必須出現
休假? 現在就是了,雖然我已經是在客戶的面前
唉 ...這位網友 我真的覺得你是見不得人家好的心態耶
還有 你對你的工作真的很不滿意喔~
你要不要好好面對自己的問題再說壓?

and 老師的寒暑假是跟著學生放的
要計較上班時間也可以阿...平常我們從早上七點半左右到校
中午沒有午休 因為午餐教育 下課跟空堂要改作業跟開會 學生出事也算我們的責任
放學很少能準時走 因為要處理今天的雜事跟籌備偶有的活動
更別提晚上常有的班親活動跟會議 還有家長晚上隨時打電話找老師
這樣早上7:30~下午4:30好了 工作足足九個小時 一學年算兩百上班天好了
多的兩百小時可以換算成25個工作天
加上外面公司一般的休假依資歷不同 約14~21天
你大概不知道 老師通常有被規定要研習至少36小時
一個半天的研習通常只有三小時 一天的約六小時 要遇到適合自己領域的研習也不容易
以上平常工作累積時數25天加上休假14~21天 加上研習日數約6~12天
再加上寒暑假中間 學校會規定老師要到校備課至少3~5天
備課你應該又沒聽過了吧 就是寫教案跟教學計劃 擬定下學期學年行事曆跟活動等等

我們也沒有啥三節獎金或保障幾個月薪水啦...
當然別忘了 老師平時不能隨便請假 也不能出國 請假也要找代課
一天要自己出將近兩千快代課費 學生出是還是算在你頭上

當然 如果有人硬要拿什麼有時候一天上班十幾小時的員工來比
大概沒幾個人能比得過
我只想說明 老師的寒暑假是一種工作生態
要精算工時 我們其實是拿平常時間在換還暑假

當然重點不是在比說我們最累什麼的
只是覺得我們的假並不是虛放的 這只是一種工作生態
人比人真的是氣死人
畢竟當初也自己選擇過了 這是一種相對的論點
我們都會羨慕比我們更錢多事少的職業阿!
但是 畢竟工作還是要考慮個性跟專長
不需要這樣拿老師的職業來指責說自己多苦 老師多輕鬆吧~
要不 我也很想當開民航機的機長阿~ 薪水多又可以遊歷世界
要想想人家也是經歷過考驗跟努力 出事的話 責任也很重大耶
Post by 恨情歌
當老師的說不要納稅這是他們應有的福利
我知道高中以上的老師是要納稅的
好像大家工作內容都一樣
不知道為何他們不用交稅
很多老師聽到要繳稅 就走上街頭
我也想走上街頭
喂~ 你不了解事情又很偏激耶
中小學教師有納稅好不好!!!!!!
是免"所得稅"啦 ~拜託~
而且阿 這也是一種工作的福利 我們也是混口飯吃 被吸引去工作的壓
不然是我把你搶來的喔?
老師走上街頭是因為政府因為財政問題就變相減薪
拿去抬扛銀行呆帳跟買武器 刪教育經費 以致老師"因此"要被要求納稅

你不要說你不懂政府要老師納所得稅是要充實國庫
要納所得稅當然可以
但是 不要搞得像是變相減薪阿
喂~~我們可是很擔心 這次減了薪 哪時候還會加薪耶 我們又不是民間企業
當老師就只有"穩定"兩字是最大的優點
我們也是小老百姓
不想被減薪又是錯了喔
不然你是覺得"老師"不可以上街抗議對不對阿 哼哼
Post by 恨情歌
所以我只能聽老師的話 不然我就是不聽老師話的壞小孩
我就會被歸類成後段班 我就是放牛班的小孩
雖然老師都說沒有後段班 但我知道
數字後面一點的就是了
你這樣一竿子打翻一船人
請你就事論事 哪個學校哪個老師請你去那個學校跟那個老師辯
人家不是每個學校都這樣的耶
拜託...
Post by 恨情歌
很多老師覺得不被尊重
教改改來改去 也沒有問他們的意見
我的老闆也是常常叫我做什麼就去做
也不管我是不是負責的人 更不管我會不會
很多老師說一邊教書一邊去學新的教材很累
要適應新的教改很難
你這是外行人
老師被夾在教改縫隙 大教授的理想沒法實現 就說是老師不認真
基層工作者通常都是有苦說不出
教改真的不是啥好東西
到現在你還看不出來嗎
我勸你先做點功課 了解一下
不要跟著某些人一起推責任 那些人就是推教改失敗了 就說是老師懶
你也用點腦
當初教改有也有很多學校興沖沖要推行 現在呢?
你是說 全都在這幾年間變成"懶惰的不想學新東西"的老師????
推卸責任的說法誰都會說...就是你這種人在相信
請不要為虎作倀 蒙蔽教育正確走向的正確聲音
Post by 恨情歌
可是我一些研究所的當老師的同學
說他們唸完研究所回去可以加薪 大家都想來念
很多老師說教師要獨立自主
所以要有教評會
我不知道這個會做了什麼
只知道他每次開會都會要求增加老師的福利
哪像我們工會 只是發發一些生日紀念品
參加工會的人 通常走路的機會大很多.........
老師也說不可以任意解聘
我看到有一整年都沒教書的老師
也有一些利用上課時間出小差的老師
我也會這樣子
但是我一整年沒做事老闆會炒我魷魚
更別提還有薪水了
開小差被老闆捉到了 大概就完了
不像老師有時候看到校長還可以笑一笑就好
校長會主動的看不到老師
老師也不會被炒 因為大家都想當好人
尤其是去當教評會的老師
都是身負重任的
聽說去開會的人還可以少上幾堂課
管你究竟適不適合當老師
就是沒有人會被開除
不相信?
可以問教育部全國教評會議決多少老師 個位數?
私校的老師跟我說
他們很辛苦 除了教書還要招生
有時候還要擔心明年會不會續聘、升學率好不好
很多公立的老師這時候就會笑了
他們頂多是擔心學校排名後面一點
升學率不高 那是校長的事
他們還是這樣教書
招生? 這是老師抱怨的其他事
不可以叫老師做的
頂多是替鄰居或親戚關說一下
要求編進好班或者資優班
通常他們很願意做這樣子的招生
老師們通常說老師要少一點課 上課才會有品質
我知道很多老師在放學後都很願意再多上一些課
這些放學後的課很多很有品質的
那不叫補習 那叫課後輔導
只是學生另外要交錢的
我覺得老師是很好的職業
我很想去做
總而言之你就是在攻擊老師不能爭取福利就對了
老師工作也不能抱怨就是了
然後把你看報紙跟新聞的"教育界的敗類"醜聞都冠到我們頭上就對了

當然囉
你的世界如此醜陋
老師是如此每個都可惡到極點
看完你長篇大論罵老師這職業的文章
我勸你...
也許有點憂鬱傾向....請多保重.........
唉.......當老師真衰

--
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☆ [Origin:椰林風情] [From: 61-56-177-146.cm.ubbn.net] [Login: **] [Post: **]
精雕細琢
2004-07-28 11:20:01 UTC
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Post by 南半球蝴蝶風
總而言之你就是在攻擊老師不能爭取福利就對了
老師工作也不能抱怨就是了
然後把你看報紙跟新聞的"教育界的敗類"醜聞都冠到我們頭上就對了
當然囉
你的世界如此醜陋
老師是如此每個都可惡到極點
看完你長篇大論罵老師這職業的文章
我勸你...
也許有點憂鬱傾向....請多保重.........
唉.......當老師真衰
恕刪..

太讚了.有一種出了一口怨氣的感覺
我支持您的論點..
我不想要板上變成攻擊的版面

還有何種老師輕鬆何種老師累的這種事也很無聊
老師不要起內鬨
大家都帶過孩子.也知道養兒過程
小嬰兒的照顧和大學生的照顧當然不同
難道說要爭什麼幫小孩換尿布就不如和大學生的兒女出去逛街??
幫一年級的孩子找學習單材料會比管理青春期的孩子容易之類的..
為什麼要國中國小高中大學比來比去..
不都是孩子嗎
看到好處就拼命在旁邊酸人家..
好像人家不講點自己的苦處.就覺得別人過的太好是不應該的

--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-171-98-202.dynamic.hine] [Login: **] [Post: 39]
B***@kkcity.com.tw
2004-07-28 13:54:39 UTC
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因為立委不想繳稅
所以教師徵稅的法案一直沒過
過了以後公務員就要繳稅
立委是公務員 也要繳稅啦

上面的賴皮 下面的挨罵
--
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呼吸般的思念你
2004-07-28 14:04:58 UTC
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Post by 南半球蝴蝶風
Post by 恨情歌
實際上老師自己說不一定都不尊師
當我有一些當老師的朋友之後
我勸你...
也許有點憂鬱傾向....請多保重.........
唉.......當老師真衰
您說的實在太讚了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
如果可以投稿到聯合社論版..那該有多好!
一堆人只想著當老師的好處..卻不知當老師的辛苦..
本來就是如人飲水冷暖自知..
各行業有各行業的辛苦啊....
常有一堆人在那裡搞不清楚狀況當小白...

讚讚讚!說的太好了!

ps.教室是很熱的~~沒有冷氣啊.........
還要穿著端莊..耐心在炎炎夏日的午後「請」一堆小麻雀安靜..
轉身還有難纏的家長等你「抬槓」......
我想一些坐冷氣房的人是不知道這種辛苦的吧...
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-169-86-149.dynamic.hine] [Login: **] [Post: **]
頭痛起來
2004-07-28 14:21:08 UTC
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Post by B***@kkcity.com.tw
因為立委不想繳稅
所以教師徵稅的法案一直沒過
過了以後公務員就要繳稅
立委是公務員 也要繳稅啦
上面的賴皮 下面的挨罵
呵 拜託 公務員早就繳薪資所得稅了
而且立委算公務員嗎?

--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 203-73-47-35.adsl.dynamic.seed.net.tw
xhuang
2004-07-28 14:58:52 UTC
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※ 引述《***@kkcity.com.tw ()》之銘言:
: 因為立委不想繳稅
: 所以教師徵稅的法案一直沒過
: 過了以後公務員就要繳稅
: 立委是公務員 也要繳稅啦
: 上面的賴皮 下面的挨罵

你在講什麼話阿,去多讀點書好嗎?
公務員是要繳稅的。

不懂還裝懂,可笑!
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-164-155-79.dynamic.hinet.net
頭痛起來
2004-07-28 14:28:29 UTC
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Post by 呼吸般的思念你
Post by 南半球蝴蝶風
我勸你...
也許有點憂鬱傾向....請多保重.........
唉.......當老師真衰
您說的實在太讚了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
如果可以投稿到聯合社論版..那該有多好!
一堆人只想著當老師的好處..卻不知當老師的辛苦..
本來就是如人飲水冷暖自知..
各行業有各行業的辛苦啊....
常有一堆人在那裡搞不清楚狀況當小白...
讚讚讚!說的太好了!
ps.教室是很熱的~~沒有冷氣啊.........
還要穿著端莊..耐心在炎炎夏日的午後「請」一堆小麻雀安靜..
轉身還有難纏的家長等你「抬槓」......
我想一些坐冷氣房的人是不知道這種辛苦的吧...
老師可以辛苦可以很涼
就是因為上下交相賊 官官相護 缺乏不適任教師淘汰機制
上面那個mandyfish 掰的只是讓人覺得可笑
麻煩去看看什麼叫三節獎金 什麼叫保障年薪幾個月
是否有重疊
老師不也實際保障14.5個月?

但掰的再多 到時財政部決定要復徵薪資所得時 可不要再到街上哀哀叫
上次舉牌說要繳稅權大家都看到了

--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 203-73-47-35.adsl.dynamic.seed.net.tw
xhuang
2004-07-28 15:00:55 UTC
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※ 引述《***@kkcity.com.tw ()》之銘言:
: 因為立委不想繳稅
: 所以教師徵稅的法案一直沒過
: 過了以後公務員就要繳稅
: 立委是公務員 也要繳稅啦
: 上面的賴皮 下面的挨罵

拜託大哥你別亂講了,

公務員是要繳稅的。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-164-155-79.dynamic.hinet.net
abc
2004-07-28 15:27:43 UTC
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Post by xhuang
: 因為立委不想繳稅
: 所以教師徵稅的法案一直沒過
: 過了以後公務員就要繳稅
: 立委是公務員 也要繳稅啦
: 上面的賴皮 下面的挨罵
拜託大哥你別亂講了,
公務員是要繳稅的。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

錯!! 有一小部分的公務員並不用繳稅

如果未來你有認識這種人 你就知道了 或者 你通過國考後,有幸成為這種人

這裡,我並不想把他們拖下水

你最後一句是有問題的
--
※ Origin: Yahoo!奇摩 大摩域 <telnet://bbs.kimo.com.tw> 
◆ From: 203-73-245-84.adsl.dynamic.seed.net.tw
xhuang
2004-07-28 16:06:40 UTC
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※ 引述《***@bbs.kimo.com.tw (abc)》之銘言:
: ※ 引述《***@bbs.ee.ntu.edu.tw (xhuang)》之銘言:
: > 拜託大哥你別亂講了,
: > 公務員是要繳稅的。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 錯!! 有一小部分的公務員並不用繳稅
: 如果未來你有認識這種人 你就知道了 或者 你通過國考後,有幸成為這種人
: 這裡,我並不想把他們拖下水
: 你最後一句是有問題的

若你認為極少數的公務員不用繳稅(雖然我真的不知道哪種公務員不用繳稅)
,就認為我的話有問題。那我就修正為 "台灣的公務員絕大部份都是要繳稅的"。

你所謂的不用繳稅的公務員,若真的有,那也是少數特例。當然,若你要指正我的
話有問題,可否舉證那種公務員不用繳稅,我會很感謝你的指正。

--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-164-155-122.dynamic.hinet.net
xhuang
2004-07-28 16:39:22 UTC
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※ 引述《***@bbs.kimo.com.tw (abc)》之銘言:
: ※ 引述《***@bbs.ee.ntu.edu.tw (xhuang)》之銘言:
: > 拜託大哥你別亂講了,
: > 公務員是要繳稅的。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 錯!! 有一小部分的公務員並不用繳稅
: 如果未來你有認識這種人 你就知道了 或者 你通過國考後,有幸成為這種人
: 這裡,我並不想把他們拖下水
: 你最後一句是有問題的

謝謝你的指正啦。

ok, 那我就修正為 "台灣的公務員絕大部份都是要繳稅的,除了少數因所得稅法
規定,任職於托兒所、幼稚園、國中小以下學校之公務員"。

扣掉這些少數公務員,絕大多數的公務員的薪資是要繳稅的。

--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-164-155-122.dynamic.hinet.net
xhuang
2004-07-28 16:42:01 UTC
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※ 引述《***@bbs.kimo.com.tw (abc)》之銘言:
: ※ 引述《***@bbs.ee.ntu.edu.tw (xhuang)》之銘言:
: > 拜託大哥你別亂講了,
: > 公務員是要繳稅的。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 錯!! 有一小部分的公務員並不用繳稅
: 如果未來你有認識這種人 你就知道了 或者 你通過國考後,有幸成為這種人
: 這裡,我並不想把他們拖下水
: 你最後一句是有問題的

謝謝你的指正啦。

ok, 那我就修正為 "台灣的公務員絕大部份都是要繳稅的,除了少數因所得稅法
規定,任職於托兒所、幼稚園、國中小以下學校之公務員薪資免稅"。

扣掉這些少數公務員,絕大多數的公務員的薪資是要繳稅的。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-164-155-122.dynamic.hinet.net
呼吸般的思念你
2004-07-28 23:27:45 UTC
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Post by 頭痛起來
Post by 呼吸般的思念你
您說的實在太讚了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
如果可以投稿到聯合社論版..那該有多好!
一堆人只想著當老師的好處..卻不知當老師的辛苦..
本來就是如人飲水冷暖自知..
各行業有各行業的辛苦啊....
常有一堆人在那裡搞不清楚狀況當小白...
讚讚讚!說的太好了!
ps.教室是很熱的~~沒有冷氣啊.........
還要穿著端莊..耐心在炎炎夏日的午後「請」一堆小麻雀安靜..
轉身還有難纏的家長等你「抬槓」......
我想一些坐冷氣房的人是不知道這種辛苦的吧...
老師可以辛苦可以很涼
所以老師也可以很辛苦可以很忙碌..
所以那些老師當中的老鼠屎不應該就這樣糊了你的眼...
你一竿子打翻了一竿老師..這是你不對吧!
Post by 頭痛起來
就是因為上下交相賊 官官相護 缺乏不適任教師淘汰機制
..老師不能稱做「官」
如果是官,就不用走上街頭...
淘汰機制沒確立,那也不是老師的錯...
老師只負責教書,可沒負責立法
Post by 頭痛起來
上面那個mandyfish 掰的只是讓人覺得可笑
麻煩去看看什麼叫三節獎金 什麼叫保障年薪幾個月
是否有重疊
老師不也實際保障14.5個月?
12+2.5個月...
2.5個月是年終加上考績...(一個是一個月,另一個1.5個月)
各行業都有年終啊...只是多寡罷了
至於考績獎金..也是辛苦拿到的耶..
平常上班可不能亂請假..請了假就要付代課費(等於當天自己的薪水沒有領)
別跟我說老師有暑假等等的..
我們都是在拿平常來換暑假...早上七點多一點到校,
看著一大群小孩直到放學,甚至到下午5.6點,還有到7.8點的
中午可沒有休息啊..

別拿不正常的悠閒老師來做文章..
想到您那句「老師可以很涼」那一句話就不爽
那我乾脆也很涼去吧!
免得辛苦做事又被罵@@,好像是我活該..我那麼辛苦幹嘛呢?
反正老師可以很涼嘛...:p
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-169-80-9.dynamic.hinet.] [Login: **] [Post: **]
頭痛起來
2004-07-29 05:07:52 UTC
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Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
老師可以辛苦可以很涼
所以老師也可以很辛苦可以很忙碌..
所以那些老師當中的老鼠屎不應該就這樣糊了你的眼...
你一竿子打翻了一竿老師..這是你不對吧!
你啊
邏輯零分 國文程度零分
是一竿子打翻一艘船
我說的就是要憑良心 你自己其他文章已經附和我的話
哪裡不對?
Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
就是因為上下交相賊 官官相護 缺乏不適任教師淘汰機制
..老師不能稱做「官」
如果是官,就不用走上街頭...
淘汰機制沒確立,那也不是老師的錯...
老師只負責教書,可沒負責立法
現階段不是有教評會? 怎麼就是沒用
官官相護中的"官"
不過是四字成語的其中一個字 有一定要有官職?
學校組織有沒有主任 有沒有校長?
有沒有資深的? 資淺的?
你的國文程度真糟糕 是不是七年級生?
Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
上面那個mandyfish 掰的只是讓人覺得可笑
麻煩去看看什麼叫三節獎金 什麼叫保障年薪幾個月
是否有重疊
老師不也實際保障14.5個月?
12+2.5個月...
2.5個月是年終加上考績...(一個是一個月,另一個1.5個月)
各行業都有年終啊...只是多寡罷了
至於考績獎金..也是辛苦拿到的耶..
來來
說說拿不到此考績獎金的老師比率有多少?
擺爛者可拿 認真者可拿
每個人都是辛苦拿到?

還有三節獎金是哪三節? 就是春節端午中秋
保障年薪14個月
三節加起來兩個月 加上本薪12個月 就是已包含年終的14個月啦
絕大部分公司的保障年薪就是這樣算!
你以為每個公司都是聯發科 都是中國信託啊?
走出學校看看這個世界
Post by 呼吸般的思念你
平常上班可不能亂請假..請了假就要付代課費(等於當天自己的薪水沒有領)
別跟我說老師有暑假等等的..
我們都是在拿平常來換暑假...早上七點多一點到校,
看著一大群小孩直到放學,甚至到下午5.6點,還有到7.8點的
中午可沒有休息啊..
別拿不正常的悠閒老師來做文章..
想到您那句「老師可以很涼」那一句話就不爽
那我乾脆也很涼去吧!
免得辛苦做事又被罵@@,好像是我活該..我那麼辛苦幹嘛呢?
反正老師可以很涼嘛...:p
你啊
有人否定你嗎?
我說可以涼有說你嗎? 呵
中午沒休息 沒空堂時間讓你休息嗎?
那怎麼有上班時間上網的?看股票的?聊八卦的?
這樣好了 摸著良心看看你辦公室的其他同仁 是否每個人都很認真?
是否每個人都從7:30待到小孩放學?
提醒你 雖然老師現在甄試是比以前難
但是老師還沒那麼神秘 大家會都不認識



--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: mmic.ee.nthu.edu.tw
呼吸般的思念你
2004-07-29 09:43:17 UTC
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Post by 頭痛起來
Post by 呼吸般的思念你
所以老師也可以很辛苦可以很忙碌..
所以那些老師當中的老鼠屎不應該就這樣糊了你的眼...
你一竿子打翻了一竿老師..這是你不對吧!
你啊
邏輯零分 國文程度零分
是一竿子打翻一艘船
我說的就是要憑良心 你自己其他文章已經附和我的話
哪裡不對?
那就請你張大眼睛看一些努力工作的老師
腦筋裡不要只裝著醜惡的教師
我打字太快還真是抱歉啊..
Post by 頭痛起來
Post by 呼吸般的思念你
..老師不能稱做「官」
如果是官,就不用走上街頭...
淘汰機制沒確立,那也不是老師的錯...
老師只負責教書,可沒負責立法
現階段不是有教評會? 怎麼就是沒用
官官相護中的"官"
不過是四字成語的其中一個字 有一定要有官職?
學校組織有沒有主任 有沒有校長?
有沒有資深的? 資淺的?
你的國文程度真糟糕 是不是七年級生?
如果主任校長可以決定立法
那立法委員是幹嘛用的?
你現在說的官官相護不就是在說繳稅的事情嗎?
學校的主任最好是可以決定這種事情喔!
我的國文程度還不錯..還拿過國語文競賽獎項
但是不太適合和無理取鬧的人在做口舌之辯,這就是我失敗的地方
Post by 頭痛起來
Post by 呼吸般的思念你
12+2.5個月...
2.5個月是年終加上考績...(一個是一個月,另一個1.5個月)
各行業都有年終啊...只是多寡罷了
至於考績獎金..也是辛苦拿到的耶..
來來
說說拿不到此考績獎金的老師比率有多少?
擺爛者可拿 認真者可拿
每個人都是辛苦拿到?
還有三節獎金是哪三節? 就是春節端午中秋
保障年薪14個月
三節加起來兩個月 加上本薪12個月 就是已包含年終的14個月啦
絕大部分公司的保障年薪就是這樣算!
你以為每個公司都是聯發科 都是中國信託啊?
走出學校看看這個世界
歐歐!那教師大概比平常公司多了0.5個月...
真是抱歉至極...
那我可以請你走出你自己仇恨的世界..
到真實的學校裡看看認真的老師是怎樣做事的嗎?
Post by 頭痛起來
Post by 呼吸般的思念你
平常上班可不能亂請假..請了假就要付代課費(等於當天自己的薪水沒有領)
別跟我說老師有暑假等等的..
我們都是在拿平常來換暑假...早上七點多一點到校,
看著一大群小孩直到放學,甚至到下午5.6點,還有到7.8點的
中午可沒有休息啊..
別拿不正常的悠閒老師來做文章..
想到您那句「老師可以很涼」那一句話就不爽
那我乾脆也很涼去吧!
免得辛苦做事又被罵@@,好像是我活該..我那麼辛苦幹嘛呢?
反正老師可以很涼嘛...:p
你啊
有人否定你嗎?
我說可以涼有說你嗎? 呵
中午沒休息 沒空堂時間讓你休息嗎?
一堆30個孩子在班上,你休息啥?能休息嗎?
一個調皮搗蛋撞倒玻璃,那就有的瞧了!
空堂?你知道老師的空堂在幹嘛嗎?
拜託你!真的強烈建議你去小學看一嚇!
不要待在電腦前幻想著一些事情..
教師的空堂都拿來改作業、出作業單..
Post by 頭痛起來
那怎麼有上班時間上網的?看股票的?聊八卦的?
他們混啊...
Post by 頭痛起來
這樣好了 摸著良心看看你辦公室的其他同仁 是否每個人都很認真?
既然你都這麼說了..
那你自己可以看看你下的標題
下一次想說這類事情
可以加上「混的老師」四個字..
不要罵了人之後才說「我有說你嗎?」「你沒罵你啊」之類的話
Post by 頭痛起來
是否每個人都從7:30待到小孩放學?
大多數都是!如果你非要拿那些少數人來攻擊
那我也可以說「是否每一個坐辦公室的都親自打卡上下班!」
Post by 頭痛起來
提醒你 雖然老師現在甄試是比以前難
但是老師還沒那麼神秘 大家會都不認識
這兩句好像有點沒頭沒尾,文不對題..
不知道該回啥..:p

--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-162-58-152.dynamic.hine] [Login: **] [Post: **]
陽光
2004-07-29 12:29:24 UTC
Permalink
~很多老師說一邊教書一邊去學新的教材很累
~要適應新的教改很難
~可是我一些研究所的當老師的同學
~說他們唸完研究所回去可以加薪 大家都想來念


為甚麼為了加薪去唸研究所就不對?
每個人讀書不就是為了追求更好的待遇
實在不知道這樣有甚麼不對?!
進修除了充實自己 也能充實荷包
社會上各行各業都是這樣啊
學歷比較高 就能擁有比較好的待遇 或是找到比較好的工作
(當然 唸了太冷門的系所或因僧多粥少找不到那是另當別論)
報紙上許多電子或科技公司的徵才廣告
不就明明白白寫著要相關科系的博士嗎




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☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-175-96-210.dynamic.hine] [Login: **] [Post: 42]
頭痛起來
2004-07-29 15:05:06 UTC
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Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
你啊
邏輯零分 國文程度零分
是一竿子打翻一艘船
我說的就是要憑良心 你自己其他文章已經附和我的話
哪裡不對?
那就請你張大眼睛看一些努力工作的老師
腦筋裡不要只裝著醜惡的教師
我打字太快還真是抱歉啊..

你怎知我腦子裡裝什麼
亂扣帽子喔
Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
現階段不是有教評會? 怎麼就是沒用
官官相護中的"官"
不過是四字成語的其中一個字 有一定要有官職?
學校組織有沒有主任 有沒有校長?
有沒有資深的? 資淺的?
你的國文程度真糟糕 是不是七年級生?
如果主任校長可以決定立法
那立法委員是幹嘛用的?
你現在說的官官相護不就是在說繳稅的事情嗎?
學校的主任最好是可以決定這種事情喔!
我的國文程度還不錯..還拿過國語文競賽獎項
但是不太適合和無理取鬧的人在做口舌之辯,這就是我失敗的地方
真是懷疑啊
我說的官官相護就是在說教評會功能不彰 你居然會連結到繳稅
我真是懷疑你得過什麼國語文獎
Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
來來
說說拿不到此考績獎金的老師比率有多少?
擺爛者可拿 認真者可拿
每個人都是辛苦拿到?
還有三節獎金是哪三節? 就是春節端午中秋
保障年薪14個月
三節加起來兩個月 加上本薪12個月 就是已包含年終的14個月啦
絕大部分公司的保障年薪就是這樣算!
你以為每個公司都是聯發科 都是中國信託啊?
走出學校看看這個世界
歐歐!那教師大概比平常公司多了0.5個月...
真是抱歉至極...
那我可以請你走出你自己仇恨的世界..
到真實的學校裡看看認真的老師是怎樣做事的嗎?
你真的很糟糕 這0.5個月根本不是我的重點
我在解釋另一位掰的三節獎金跟保障年薪的事
勸某些以為一般公司有多好的老師走出象牙塔
你還是看無
不要人家口氣一嚴峻 你就認定別人是仇恨

Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
你啊
有人否定你嗎?
我說可以涼有說你嗎? 呵
中午沒休息 沒空堂時間讓你休息嗎?
一堆30個孩子在班上,你休息啥?能休息嗎?
一個調皮搗蛋撞倒玻璃,那就有的瞧了!
空堂?你知道老師的空堂在幹嘛嗎?
拜託你!真的強烈建議你去小學看一嚇!
不要待在電腦前幻想著一些事情..
教師的空堂都拿來改作業、出作業單..
我在幻想?
不然你要怎樣的休息時間?
改作業 出作業單 中間完全沒休息?
如果你真的這麼認真 我對你的態度致上崇高敬意
Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
那怎麼有上班時間上網的?看股票的?聊八卦的?
他們混啊...
一句話帶過喔
Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
這樣好了 摸著良心看看你辦公室的其他同仁 是否每個人都很認真?
既然你都這麼說了..
那你自己可以看看你下的標題
下一次想說這類事情
可以加上「混的老師」四個字..
不要罵了人之後才說「我有說你嗎?」「你沒罵你啊」之類的話
我下了什麼標題?
有點莫名奇妙
Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
是否每個人都從7:30待到小孩放學?
大多數都是!如果你非要拿那些少數人來攻擊
那我也可以說「是否每一個坐辦公室的都親自打卡上下班!」
打卡是不必
還不敢下班時間沒到就閃人而已
也不會拿幾點上到幾點來說嘴
Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
提醒你 雖然老師現在甄試是比以前難
但是老師還沒那麼神秘 大家會都不認識
這兩句好像有點沒頭沒尾,文不對題..
不知道該回啥..:p
還看不懂啊
那就是你的回答 請注意大部分人都有朋友或親戚是老師的
是什麼情形 並不難了解

--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 203-73-174-250.adsl.dynamic.seed.net.tw
恨情歌
2004-07-29 21:07:01 UTC
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Post by 恨情歌
老師福利很好
可是他們會告訴你當老師很累
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
怪了 當老師是不能喊累喔?
這裡大家當然可以吐吐教育工作的苦水阿~
我們也是人阿 工作糊口而已 不然你是要我們連累都不能說喔?
你當然可以把他當作一種「工作」而已
有哪一種工作是強迫顧客說
「你一定要向我說謝謝還要說我很偉大的」?
這就是教師
每一種工作都很累
然則當外界講教師福利好時
教師們就會講他們很累
不能檢討教師的福利?
不能檢討教師變相加薪?
會不會太過分阿???
檢討教師的福利
檢討教師變相加薪
會過份嗎?????????
不能檢討才是過份吧
Post by 恨情歌
是的 只要是工作都很累
不累的大概只剩有給職的總統府資政
他也是要納稅的
當老師的都會抱怨有太多教書以外的工作
是的 我的老闆喜歡叫我去幫他買東西
去幫他繳錢 我還是得做
喂~~你工作有怨氣並不代表其他行業的人就該被你指責?
是的 有怨氣 大家都有怨氣
因為不公平
所以要改變這種不公平
不可以嗎?
而且是斷章取義 當老師或其他職業你隨便切片來看個行為就說人家比你輕鬆
這樣你大概唉不完了...因為還有很多職業都可以這樣比你輕鬆...
請你自己去看看
教師會每年的訴求是什麼?
減少教書鐘點時數?
Post by 恨情歌
當老師的會說學生那麼多
沒有心力去應付這些毛頭小伙子
我的客戶也不少 我還是得一個一個應酬
沒有辦法像老師這樣有意無意的疏忽掉一些孩子
又這樣比?你真的很怪耶...
做生意跟老師對學生跟家長了解的形式跟深度有一樣嗎?
你也認為不一樣
所以教師可以因為無法兼顧每一個學生
就可以放棄某些學生?
你認為沒有這回事?
不要認為只有你才懂得教書究竟是怎麼一回事
大家都被教過
大家也都看過當老師的是如何的「當」的
不要覺得人家是隔著山看你
重點是 這些是否是事實
如果是 請檢討改進
當然你認為不是
那就繼續下去吧
請讓大家知道 就是這麼一回事
我快昏倒了 生態根本不一樣
這樣也能比...
Post by 恨情歌
休假? 現在就是了,雖然我已經是在客戶的面前
唉 ...這位網友 我真的覺得你是見不得人家好的心態耶
見不得人家好?
是合理的 當然可以接受
不對的好處 不合理的好處
不能指正 不能講出來改進
難道還要坦然接受?
有這種心態的老師能教出哪種學生?
還有 你對你的工作真的很不滿意喔~
你要不要好好面對自己的問題再說壓?
and 老師的寒暑假是跟著學生放的
是的 所以基於教師進修以及充電的需求
要求教師暑假必須強迫進修
是否可以接受?
要計較上班時間也可以阿...平常我們從早上七點半左右到校
中午沒有午休
︿︿︿︿︿
不知道學生午休睡覺時你們在做什麼
這不是午休嗎?

因為午餐教育 下課跟空堂要改作業跟開會
︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿
這本來就是工作之一
誰跟你說教師只是在教室裡講授而已
那好 鐘點費給多一點
像補習班老師 不上課不給錢
你願意的話請推動

學生出事也算我們的責任
請講講是哪一種責任?
是沒教好?還是何種指責請詳述
放學很少能準時走 因為要處理今天的雜事跟籌備偶有的活動
天呀! 去問問看很多工作是要無給加班的
這也要講 大家講不完了
更別提晚上常有的班親活動跟會議 還有家長晚上隨時打電話找老師
這樣早上7:30~下午4:30好了 工作足足九個小時 一學年算兩百上班天好了
看到你這種說法真是無言了.........
勞基法規定的八個鐘頭
你也不過就超出一個小時(還是你自己講的一個小時)
而且你還自動的把中間休息時間扣除
(還敢大言不慚的說沒有午休)
更可笑的是
每個老師除了授課之外
多餘的空堂時間
除了改作業、考卷以及開會之外
多餘的時間呢?你扣除了嗎
那些中途跑出去 或者根本就沒來學校的時間
你扣除了嗎?????????
這樣子你的工作時間到底有多長?
多的兩百小時可以換算成25個工作天
加上外面公司一般的休假依資歷不同 約14~21天
你大概不知道 老師通常有被規定要研習至少36小時
天呀 你大概也不知道
研習究竟是怎麼一回事
你還想欺瞞人
三十六小時的研習 很多公司是要利用假日去上課的
假日耶 無薪的加班呢
哪有像很多研習是上課時間去的
上課時間是工作時間
這也可以算?????????
一個半天的研習通常只有三小時 一天的約六小時 要遇到適合自己領域的研習也不容

以上平常工作累積時數25天加上休假14~21天 加上研習日數約6~12天
你不妨再將返校日 還有開會的時間 都加進去
甚至在家裡回答學生的電話時間都加進去沒關係
反正你認為的工作時間很長很長.........
再加上寒暑假中間 學校會規定老師要到校備課至少3~5天
備課你應該又沒聽過了吧 就是寫教案跟教學計劃 擬定下學期學年行事曆跟活動等等
我們也沒有啥三節獎金或保障幾個月薪水啦...
當然別忘了 老師平時不能隨便請假 也不能出國 請假也要找代課
哪一個企業可以隨便請假??????
不能出國???????????
並沒有任何規定!!!!!!!
你想誤導什麼????????
你只要請假 你就可以做任何事!!!!!
請問誰規定你不可以???????
我可以舉出數千個教師在非寒暑假期間出國的例子
你是太資淺以致於沒看到 還是你「沒看到」
一天要自己出將近兩千快代課費 學生出是還是算在你頭上
天呀 你大概忘記講一件事了
教書的基本工作是在教室上課
沒有上課你也可以領錢 對吧
你講的代課扣錢
不過就是把鐘點費給別人
你沒來上課就不拿鐘點費 這樣子不合理?
這樣子不對?
哪一個企業請假不用扣錢????????
你這樣的老師在想什麼??????
當然 如果有人硬要拿什麼有時候一天上班十幾小時的員工來比
大概沒幾個人能比得過
我只想說明 老師的寒暑假是一種工作生態
要精算工時 我們其實是拿平常時間在換還暑假
那大家就來精算工時給錢
你覺得好不好????????
拿平常時間換暑假???????????
就拿你講的 一天九小時 一學年工作二百天
總時數一千八百小時
一個勞工三百六十五天扣除國定假日約十天 週休二日
工作天約二百五十天 上班八小時 不含加班
總時數二千小時
請問哪一個多 二百小時再除以八=二十五日
整整多出二十五天
事實上一學年的上課天數 並不到二百天 算給你看
三百六十五天扣除國定假日約十天
扣除寒暑假三個月(內含春節故反扣除)週休二日
約為360-90=270 扣除週休二日 約為190
折合勞工天數 約十一天
請問 你覺得呢
加班呢????????????
教師的加班是在家裡加班還是??????
當然重點不是在比說我們最累什麼的
是的 我們也沒有說你是最不累的
只是點出你們所謂的累究竟是怎麼一回事
究竟是不是累到必須有這麼多的福利以及不合理的制度
只是覺得我們的假並不是虛放的 這只是一種工作生態
虛放???
該放的假就應該放
但就如你說的如果要精算
請問是誰比較好?
人比人真的是氣死人
是的 我們不過認為稅制要公平
教師應繳所得稅
請談談你是否主張中學學教師是否應當繳所得稅
畢竟當初也自己選擇過了 這是一種相對的論點
我們都會羨慕比我們更錢多事少的職業阿!
對 他們都繳所得稅 繳多繳少而已
但是 畢竟工作還是要考慮個性跟專長
不需要這樣拿老師的職業來指責說自己多苦 老師多輕鬆吧~
並沒有 同意教師的累
也點出教師的福利好
並不需要再免繳所得稅
要不 我也很想當開民航機的機長阿~ 薪水多又可以遊歷世界
要想想人家也是經歷過考驗跟努力 出事的話 責任也很重大耶
是的教師很辛苦
他們要作人家的榜樣
要當好國民的榜樣
要當應盡到好國民應盡義務的榜樣
要當應盡到好國民應盡義務要繳稅得榜樣
請繳綜合所得稅!!!
Post by 恨情歌
當老師的說不要納稅這是他們應有的福利
我知道高中以上的老師是要納稅的
好像大家工作內容都一樣
不知道為何他們不用交稅
很多老師聽到要繳稅 就走上街頭
我也想走上街頭
喂~ 你不了解事情又很偏激耶
中小學教師有納稅好不好!!!!!!
是免"所得稅"啦 ~拜託~
你認為我們是在討論教師應該繳「貨物稅」?
你的反應太符合你身為教師的專業了!
就如同改考卷 不過就打個〤.........
而且阿 這也是一種工作的福利 我們也是混口飯吃 被吸引去工作的壓
相信 中小學教師要繳綜合所得稅以後
你還是會來教書
更多人還是會選擇教書
不相信???
請拭目以待!!!!!
或者 請你告訴社會大眾
告訴你的學生、家長
你因為要繳交綜合所得稅
所以你就不教書了
不然是我把你搶來的喔?
老師走上街頭是因為政府因為財政問題就變相減薪
終於你講出事實 老師走上街頭是不想交綜合所得稅
健全稅制是改正多年來的不合理
財政惡化只是一項要求政府必須正視稅制不合理的壓力
以前同意你可以不繳所得稅 為何現在不可以收回?
當時的環境如何不是重點
重點是如果這是錯的
為何不能改?????????????
變相減薪??????
為何以前不是變相加薪???????
拿去抬扛銀行呆帳跟買武器 刪教育經費 以致老師"因此"要被要求納稅
我們也很痛心政府這些錯的作為
但我們仍堅持錯的要逐步改進!
即使今天政府沒有浪費國民的錢
我們還是要求稅制要公平
中小學教師請交綜合所得稅!!!!!!
你不要說你不懂政府要老師納所得稅是要充實國庫
是的 充實國庫是他的一個結果
另一個結果是稅制健全 是一種社會公平
接下來還有其他的改革
要納所得稅當然可以
終於你也可以接受了
但是 不要搞得像是變相減薪阿
是放棄變相加薪!!!!!!!
請修正你的觀點
是放棄「加」 不是增加「減」
喂~~我們可是很擔心 這次減了薪 哪時候還會加薪耶 我們又不是民間企業
公司要有盈餘才有加薪的機會
不是因為你放棄了以前不合理的變相加薪
就不會有以後的加薪
民間企業減薪時
這幾年教師減薪了??????????????
當老師就只有"穩定"兩字是最大的優點
是的 他既然提供這麼多福利
放棄一項變相加薪 很難過嗎???????
足以讓你不想當老師嗎?
那就請辭職吧
想當的多的很
候補的教師我想你有看過吧
我們也是小老百姓
不想被減薪又是錯了喔
是的 不想被減薪是沒錯
不過要你們放棄 變相加薪
這總可以了吧
不然你是覺得"老師"不可以上街抗議對不對阿 哼哼
哼的好!
越來越有斯文掃地的感覺了

教師當然可以上街頭
請多多上街頭
但還是要繳綜合所得稅
因為你能上街頭是國民的權利
同樣的請你盡國民的義務!!!!!!!!!!!!
Post by 恨情歌
所以我只能聽老師的話 不然我就是不聽老師話的壞小孩
我就會被歸類成後段班 我就是放牛班的小孩
雖然老師都說沒有後段班 但我知道
數字後面一點的就是了
你這樣一竿子打翻一船人
整船人不爭氣 還罵別人是老鼠屎
請你就事論事 哪個學校哪個老師請你去那個學校跟那個老師辯
天阿 你大概覺得這些都是個案吧
是一種通有性質的個案吧
人家不是每個學校都這樣的耶
當然不是
一些山地小學連人數都不夠了 還分班
拜託...
Post by 恨情歌
很多老師覺得不被尊重
教改改來改去 也沒有問他們的意見
我的老闆也是常常叫我做什麼就去做
也不管我是不是負責的人 更不管我會不會
很多老師說一邊教書一邊去學新的教材很累
要適應新的教改很難
你這是外行人
老師被夾在教改縫隙 大教授的理想沒法實現 就說是老師不認真
基層工作者通常都是有苦說不出
我們真的太外行了
外行到我們不能參與整個教改的一些會議
教師是有代表的
那些代表在做什麼
你為何不去檢討他們
有苦說不出
家長、學生的苦 又該向誰說
你們還是有代表的
該怪誰????????
政府官員被罵的有多少
大家只罵老師嗎?
大家沒有同情過老師嗎?
只是這樣就不想繳交綜合所得稅
這合理嗎????????????
以你身為一個有「知識」的分子
你覺得合理??????????????
如果你覺得合理 僵固不肯正視事實到此種地步
大家為何不能罵你???????????
教改真的不是啥好東西
哪裡不好請你站出來講
當然這不是重點
到現在你還看不出來嗎
我們看出來了
但教改好不好跟中小學教師要交綜合所得稅沒有關係
難道教改不好還要給老師變相加薪
我勸你先做點功課 了解一下
不要跟著某些人一起推責任 那些人就是推教改失敗了 就說是老師懶
並沒有說老師懶
你看到了??????
你也用點腦
正是因為我們認為要中小學教師要繳綜合所得稅是正確的
所以我們支持!!!!!!
(嗯 已經開始有種人身攻擊的味道!
說不一定是在學校罵學生笨的那種教師)
當初教改有也有很多學校興沖沖要推行 現在呢?
你是說 全都在這幾年間變成"懶惰的不想學新東西"的老師????
推卸責任的說法誰都會說...就是你這種人在相信
請不要為虎作倀 蒙蔽教育正確走向的正確聲音
正確的聲音是要中小學教師繳交綜合所得稅
教改的問題請其他地方討論
Post by 恨情歌
我很想去做
總而言之你就是在攻擊老師不能爭取福利就對了
錯!!!!!!!!!!!!!!!!!!
你這種抹黑的手段 不過掩飾你的心虛而已
我認為中小學教師繳交綜合所得稅
是健全稅制!
是符合社會公平
是老師自己講的要盡國民應盡的義務
老師可以爭取福利 那是另外一件事
老師工作也不能抱怨就是了
可以抱怨
請你跟全世界講中小學教師不要繳所得稅!
而不是明明抗拒
卻還拿出「還我繳稅權」的牌子!
然後把你看報紙跟新聞的"教育界的敗類"醜聞都冠到我們頭上就對了
教育界的敗類?
教育界有敗類?????????
請教育界的你指出來、揪出來!!!!
我會給你拍拍手
順道一提
檢舉貪污犯罪 有檢舉獎金!!!!!!!!!
有錢唷!!!!!!!!!
當然囉
你的世界如此醜陋
你終於開始受不了 用這樣人身攻擊了
這是我們的「老師」???
子率以正 孰敢不正
老師是如此每個都可惡到極點
看完你長篇大論罵老師這職業的文章
罵? 講出事實吧
請你認清楚
我勸你...
也許有點憂鬱傾向....請多保重.........
相當感謝你的關心
君子愛人以德
請你贊同中小學教師繳交綜合所得稅!!!!!!
唉.......當老師真衰
可以不要這麼衰的
只要你贊同中小學教師繳交綜合所得稅
至少你也盡了國民應盡的義務嘛

--
為了討好妳的歡心
我經常忘記我自己
於是我叫我自己恨情歌
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 210.69.124.27 [已通過認證]
被小朋友壓扁的老師(
2004-07-29 21:07:02 UTC
Permalink
大家講那麼多
公教人員免稅是由於早期社會
很少人會當老師
因為經濟發達 教師收入少
所以才免稅鼓勵窮苦人家來從事教育工作
因此早期免稅大家都沒話說

直到最近景氣不好
許多行業收入減少
因此工作穩定的教師自然許多人要爭飯碗
自然免稅會受人家所質疑
個人認為當前政府的財經政策應該要檢討
不應讓各行各業互相評論

至於工作
現在社會繁忙
不管對象是大人或小孩
也都今非昔比
每種行業實都有其苦處
因此個人認為
大家應該互相體諒
而不是站在自己的圈圈去批評對方的不是
Post by 恨情歌
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
怪了 當老師是不能喊累喔?
這裡大家當然可以吐吐教育工作的苦水阿~
我們也是人阿 工作糊口而已 不然你是要我們連累都不能說喔?
你當然可以把他當作一種「工作」而已
有哪一種工作是強迫顧客說
「你一定要向我說謝謝還要說我很偉大的」?
這就是教師
每一種工作都很累
然則當外界講教師福利好時
教師們就會講他們很累
不能檢討教師的福利?
不能檢討教師變相加薪?
會不會太過分阿???
檢討教師的福利
檢討教師變相加薪
會過份嗎?????????
不能檢討才是過份吧
喂~~你工作有怨氣並不代表其他行業的人就該被你指責?
是的 有怨氣 大家都有怨氣
因為不公平
所以要改變這種不公平
不可以嗎?
而且是斷章取義 當老師或其他職業你隨便切片來看個行為就說人家比你輕鬆
這樣你大概唉不完了...因為還有很多職業都可以這樣比你輕鬆...
請你自己去看看
教師會每年的訴求是什麼?
減少教書鐘點時數?
又這樣比?你真的很怪耶...
做生意跟老師對學生跟家長了解的形式跟深度有一樣嗎?
你也認為不一樣
所以教師可以因為無法兼顧每一個學生
就可以放棄某些學生?
你認為沒有這回事?
不要認為只有你才懂得教書究竟是怎麼一回事
大家都被教過
大家也都看過當老師的是如何的「當」的
不要覺得人家是隔著山看你
重點是 這些是否是事實
如果是 請檢討改進
當然你認為不是
那就繼續下去吧
請讓大家知道 就是這麼一回事
我快昏倒了 生態根本不一樣
這樣也能比...
唉 ...這位網友 我真的覺得你是見不得人家好的心態耶
見不得人家好?
是合理的 當然可以接受
不對的好處 不合理的好處
不能指正 不能講出來改進
難道還要坦然接受?
有這種心態的老師能教出哪種學生?
還有 你對你的工作真的很不滿意喔~
你要不要好好面對自己的問題再說壓?
and 老師的寒暑假是跟著學生放的
是的 所以基於教師進修以及充電的需求
要求教師暑假必須強迫進修
是否可以接受?
要計較上班時間也可以阿...平常我們從早上七點半左右到校
中午沒有午休
︿︿︿︿︿
不知道學生午休睡覺時你們在做什麼
這不是午休嗎?
因為午餐教育 下課跟空堂要改作業跟開會
︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿
這本來就是工作之一
誰跟你說教師只是在教室裡講授而已
那好 鐘點費給多一點
像補習班老師 不上課不給錢
你願意的話請推動
學生出事也算我們的責任
請講講是哪一種責任?
是沒教好?還是何種指責請詳述
放學很少能準時走 因為要處理今天的雜事跟籌備偶有的活動
天呀! 去問問看很多工作是要無給加班的
這也要講 大家講不完了
更別提晚上常有的班親活動跟會議 還有家長晚上隨時打電話找老師
這樣早上7:30~下午4:30好了 工作足足九個小時 一學年算兩百上班天好了
看到你這種說法真是無言了.........
勞基法規定的八個鐘頭
你也不過就超出一個小時(還是你自己講的一個小時)
而且你還自動的把中間休息時間扣除
(還敢大言不慚的說沒有午休)
更可笑的是
每個老師除了授課之外
多餘的空堂時間
除了改作業、考卷以及開會之外
多餘的時間呢?你扣除了嗎
那些中途跑出去 或者根本就沒來學校的時間
你扣除了嗎?????????
這樣子你的工作時間到底有多長?
多的兩百小時可以換算成25個工作天
加上外面公司一般的休假依資歷不同 約14~21天
你大概不知道 老師通常有被規定要研習至少36小時
天呀 你大概也不知道
研習究竟是怎麼一回事
你還想欺瞞人
三十六小時的研習 很多公司是要利用假日去上課的
假日耶 無薪的加班呢
哪有像很多研習是上課時間去的
上課時間是工作時間
這也可以算?????????
一個半天的研習通常只有三小時 一天的約六小時 要遇到適合自己領域的研習也不容

以上平常工作累積時數25天加上休假14~21天 加上研習日數約6~12天
你不妨再將返校日 還有開會的時間 都加進去
甚至在家裡回答學生的電話時間都加進去沒關係
反正你認為的工作時間很長很長.........
再加上寒暑假中間 學校會規定老師要到校備課至少3~5天
備課你應該又沒聽過了吧 就是寫教案跟教學計劃 擬定下學期學年行事曆跟活動等等
我們也沒有啥三節獎金或保障幾個月薪水啦...
當然別忘了 老師平時不能隨便請假 也不能出國 請假也要找代課
哪一個企業可以隨便請假??????
不能出國???????????
並沒有任何規定!!!!!!!
你想誤導什麼????????
你只要請假 你就可以做任何事!!!!!
請問誰規定你不可以???????
我可以舉出數千個教師在非寒暑假期間出國的例子
你是太資淺以致於沒看到 還是你「沒看到」
一天要自己出將近兩千快代課費 學生出是還是算在你頭上
天呀 你大概忘記講一件事了
教書的基本工作是在教室上課
沒有上課你也可以領錢 對吧
你講的代課扣錢
不過就是把鐘點費給別人
你沒來上課就不拿鐘點費 這樣子不合理?
這樣子不對?
哪一個企業請假不用扣錢????????
你這樣的老師在想什麼??????
當然 如果有人硬要拿什麼有時候一天上班十幾小時的員工來比
大概沒幾個人能比得過
我只想說明 老師的寒暑假是一種工作生態
要精算工時 我們其實是拿平常時間在換還暑假
那大家就來精算工時給錢
你覺得好不好????????
拿平常時間換暑假???????????
就拿你講的 一天九小時 一學年工作二百天
總時數一千八百小時
一個勞工三百六十五天扣除國定假日約十天 週休二日
工作天約二百五十天 上班八小時 不含加班
總時數二千小時
請問哪一個多 二百小時再除以八=二十五日
整整多出二十五天
事實上一學年的上課天數 並不到二百天 算給你看
三百六十五天扣除國定假日約十天
扣除寒暑假三個月(內含春節故反扣除)週休二日
約為360-90=270 扣除週休二日 約為190
折合勞工天數 約十一天
請問 你覺得呢
加班呢????????????
教師的加班是在家裡加班還是??????
當然重點不是在比說我們最累什麼的
是的 我們也沒有說你是最不累的
只是點出你們所謂的累究竟是怎麼一回事
究竟是不是累到必須有這麼多的福利以及不合理的制度
只是覺得我們的假並不是虛放的 這只是一種工作生態
虛放???
該放的假就應該放
但就如你說的如果要精算
請問是誰比較好?
人比人真的是氣死人
是的 我們不過認為稅制要公平
教師應繳所得稅
請談談你是否主張中學學教師是否應當繳所得稅
畢竟當初也自己選擇過了 這是一種相對的論點
我們都會羨慕比我們更錢多事少的職業阿!
對 他們都繳所得稅 繳多繳少而已
但是 畢竟工作還是要考慮個性跟專長
不需要這樣拿老師的職業來指責說自己多苦 老師多輕鬆吧~
並沒有 同意教師的累
也點出教師的福利好
並不需要再免繳所得稅
要不 我也很想當開民航機的機長阿~ 薪水多又可以遊歷世界
要想想人家也是經歷過考驗跟努力 出事的話 責任也很重大耶
是的教師很辛苦
他們要作人家的榜樣
要當好國民的榜樣
要當應盡到好國民應盡義務的榜樣
要當應盡到好國民應盡義務要繳稅得榜樣
請繳綜合所得稅!!!
喂~ 你不了解事情又很偏激耶
中小學教師有納稅好不好!!!!!!
是免"所得稅"啦 ~拜託~
你認為我們是在討論教師應該繳「貨物稅」?
你的反應太符合你身為教師的專業了!
就如同改考卷 不過就打個〤.........
而且阿 這也是一種工作的福利 我們也是混口飯吃 被吸引去工作的壓
相信 中小學教師要繳綜合所得稅以後
你還是會來教書
更多人還是會選擇教書
不相信???
請拭目以待!!!!!
或者 請你告訴社會大眾
告訴你的學生、家長
你因為要繳交綜合所得稅
所以你就不教書了
不然是我把你搶來的喔?
老師走上街頭是因為政府因為財政問題就變相減薪
終於你講出事實 老師走上街頭是不想交綜合所得稅
健全稅制是改正多年來的不合理
財政惡化只是一項要求政府必須正視稅制不合理的壓力
以前同意你可以不繳所得稅 為何現在不可以收回?
當時的環境如何不是重點
重點是如果這是錯的
為何不能改?????????????
變相減薪??????
為何以前不是變相加薪???????
拿去抬扛銀行呆帳跟買武器 刪教育經費 以致老師"因此"要被要求納稅
我們也很痛心政府這些錯的作為
但我們仍堅持錯的要逐步改進!
即使今天政府沒有浪費國民的錢
我們還是要求稅制要公平
中小學教師請交綜合所得稅!!!!!!
你不要說你不懂政府要老師納所得稅是要充實國庫
是的 充實國庫是他的一個結果
另一個結果是稅制健全 是一種社會公平
接下來還有其他的改革
要納所得稅當然可以
終於你也可以接受了
但是 不要搞得像是變相減薪阿
是放棄變相加薪!!!!!!!
請修正你的觀點
是放棄「加」 不是增加「減」
喂~~我們可是很擔心 這次減了薪 哪時候還會加薪耶 我們又不是民間企業
公司要有盈餘才有加薪的機會
不是因為你放棄了以前不合理的變相加薪
就不會有以後的加薪
民間企業減薪時
這幾年教師減薪了??????????????
當老師就只有"穩定"兩字是最大的優點
是的 他既然提供這麼多福利
放棄一項變相加薪 很難過嗎???????
足以讓你不想當老師嗎?
那就請辭職吧
想當的多的很
候補的教師我想你有看過吧
我們也是小老百姓
不想被減薪又是錯了喔
是的 不想被減薪是沒錯
不過要你們放棄 變相加薪
這總可以了吧
不然你是覺得"老師"不可以上街抗議對不對阿 哼哼
哼的好!
越來越有斯文掃地的感覺了
教師當然可以上街頭
請多多上街頭
但還是要繳綜合所得稅
因為你能上街頭是國民的權利
同樣的請你盡國民的義務!!!!!!!!!!!!
你這樣一竿子打翻一船人
整船人不爭氣 還罵別人是老鼠屎
請你就事論事 哪個學校哪個老師請你去那個學校跟那個老師辯
天阿 你大概覺得這些都是個案吧
是一種通有性質的個案吧
人家不是每個學校都這樣的耶
當然不是
一些山地小學連人數都不夠了 還分班
拜託...
你這是外行人
老師被夾在教改縫隙 大教授的理想沒法實現 就說是老師不認真
基層工作者通常都是有苦說不出
我們真的太外行了
外行到我們不能參與整個教改的一些會議
教師是有代表的
那些代表在做什麼
你為何不去檢討他們
有苦說不出
家長、學生的苦 又該向誰說
你們還是有代表的
該怪誰????????
政府官員被罵的有多少
大家只罵老師嗎?
大家沒有同情過老師嗎?
只是這樣就不想繳交綜合所得稅
這合理嗎????????????
以你身為一個有「知識」的分子
你覺得合理??????????????
如果你覺得合理 僵固不肯正視事實到此種地步
大家為何不能罵你???????????
教改真的不是啥好東西
哪裡不好請你站出來講
當然這不是重點
到現在你還看不出來嗎
我們看出來了
但教改好不好跟中小學教師要交綜合所得稅沒有關係
難道教改不好還要給老師變相加薪
我勸你先做點功課 了解一下
不要跟著某些人一起推責任 那些人就是推教改失敗了 就說是老師懶
並沒有說老師懶
你看到了??????
你也用點腦
正是因為我們認為要中小學教師要繳綜合所得稅是正確的
所以我們支持!!!!!!
(嗯 已經開始有種人身攻擊的味道!
說不一定是在學校罵學生笨的那種教師)
當初教改有也有很多學校興沖沖要推行 現在呢?
你是說 全都在這幾年間變成"懶惰的不想學新東西"的老師????
推卸責任的說法誰都會說...就是你這種人在相信
請不要為虎作倀 蒙蔽教育正確走向的正確聲音
正確的聲音是要中小學教師繳交綜合所得稅
教改的問題請其他地方討論
總而言之你就是在攻擊老師不能爭取福利就對了
錯!!!!!!!!!!!!!!!!!!
你這種抹黑的手段 不過掩飾你的心虛而已
我認為中小學教師繳交綜合所得稅
是健全稅制!
是符合社會公平
是老師自己講的要盡國民應盡的義務
老師可以爭取福利 那是另外一件事
老師工作也不能抱怨就是了
可以抱怨
請你跟全世界講中小學教師不要繳所得稅!
而不是明明抗拒
卻還拿出「還我繳稅權」的牌子!
然後把你看報紙跟新聞的"教育界的敗類"醜聞都冠到我們頭上就對了
教育界的敗類?
教育界有敗類?????????
請教育界的你指出來、揪出來!!!!
我會給你拍拍手
順道一提
檢舉貪污犯罪 有檢舉獎金!!!!!!!!!
有錢唷!!!!!!!!!
當然囉
你的世界如此醜陋
你終於開始受不了 用這樣人身攻擊了
這是我們的「老師」???
子率以正 孰敢不正
老師是如此每個都可惡到極點
看完你長篇大論罵老師這職業的文章
罵? 講出事實吧
請你認清楚
我勸你...
也許有點憂鬱傾向....請多保重.........
相當感謝你的關心
君子愛人以德
請你贊同中小學教師繳交綜合所得稅!!!!!!
唉.......當老師真衰
可以不要這麼衰的
只要你贊同中小學教師繳交綜合所得稅
至少你也盡了國民應盡的義務嘛
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 218.165.223.111 [已通過認證]
呼吸般的思念你
2004-07-30 01:48:13 UTC
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Post by 頭痛起來
Post by 呼吸般的思念你
那就請你張大眼睛看一些努力工作的老師
這兩句好像有點沒頭沒尾,文不對題..
不知道該回啥..:p
還看不懂啊
那就是你的回答 請注意大部分人都有朋友或親戚是老師的
是什麼情形 並不難了解
唉..我果然不適合來辯論..
畢竟不是辯論社的.
不過沒人懷疑過我的國語文能力就是了...
也不需要跟這種人浪費唇舌..



--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 218-162-54-153.dynamic.hine] [Login: **] [Post: **]
青蛙大哥
2004-07-30 02:13:05 UTC
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請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
理由?上頭規定國中小教師不用繳

--
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◆ From: 140.127.250.59
a***@kkcity.com.tw
2004-07-30 04:41:53 UTC
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Post by 青蛙大哥
請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
理由?上頭規定國中小教師不用繳
原PO者簡直是白痴

沒有老師說自己有多偉大可以不用繳稅

規定就是不用繳,我拿錢去國稅局他會收嗎?

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j***@bbs.nsysu.edu.tw
2004-07-30 06:54:35 UTC
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國中小學免稅的理由就是他是義務教育
義務教育必須吸引最棒的人才來授課
否則怎麼可以強制全國人民一定要接受這些教育呢?
所以好的退休制度、好的免稅制度都是吸引好的人才投入國中小基礎教育的誘因
有本事、有才華 可以給小朋友好的教育的人才 就有得到這些好處的機會
不要一味的只是反對這些規定 這些規定都是為你我的小朋友著想的好規定阿
有了這些誘人的規定 才能吸引好的人才來教育我們的小孩
真的不要被一些有心之士給矇騙了
他們自己有千億家產 兒女都到國外念私立學校
當然不在乎國內的義務教育的師資
當然不希望他繳納麼多稅 確有一群人不用繳稅
可我們的小孩不像他們的小孩 我們的小孩讀的是國內的義務教育
當然有理由、有責任捍衛我們覺得好的規定 才可以保障我們小孩的受教育水準!
Post by a***@kkcity.com.tw
Post by 青蛙大哥
理由?上頭規定國中小教師不用繳
原PO者簡直是白痴
沒有老師說自己有多偉大可以不用繳稅
規定就是不用繳,我拿錢去國稅局他會收嗎?
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.67.206.124 [已通過認證]
恨情歌
2004-07-30 07:02:45 UTC
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Post by j***@bbs.nsysu.edu.tw
國中小學免稅的理由就是他是義務教育
義務教育必須吸引最棒的人才來授課
否則怎麼可以強制全國人民一定要接受這些教育呢?
所以好的退休制度、好的免稅制度都是吸引好的人才投入國中小基礎教育的誘因
有本事、有才華 可以給小朋友好的教育的人才 就有得到這些好處的機會
不要一味的只是反對這些規定 這些規定都是為你我的小朋友著想的好規定阿
有了這些誘人的規定 才能吸引好的人才來教育我們的小孩
真的不要被一些有心之士給矇騙了
他們自己有千億家產 兒女都到國外念私立學校
當然不在乎國內的義務教育的師資
當然不希望他繳納麼多稅 確有一群人不用繳稅
可我們的小孩不像他們的小孩 我們的小孩讀的是國內的義務教育
當然有理由、有責任捍衛我們覺得好的規定 才可以保障我們小孩的受教育水準!
看到你的POST 真是令人啞然失笑
不知你是不是教中小學生教久了............

僅回應一段
薪資究竟是否合理 可以討論
但不應以免繳綜合所得稅作為變相加薪的手段!
請支持中小學教師繳交綜合所得稅!

--
為了討好妳的歡心
我經常忘記我自己
於是我叫我自己恨情歌
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 210.69.124.27 [已通過認證]
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2004-07-30 08:24:06 UTC
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MOS兄不用啞然失笑
政府利用免稅的優惠 吸引或是支持需要的族群 教師不是特例
看看政府為了鼓勵社會大眾發展電子業
訂定了多少免稅措施 甚至還有獎勵的退稅措施
弄得一堆電子業既不用繳稅 還可以領到一大筆退稅!
這樣的措施 成功的讓台灣的電子業引領全球
今天政府的免稅政策 一樣在其他很多的地方實施中
這是政府施政的方法與手段 請不要說只有教師 軍人享用特權
倒是您認為我這麼支持教師免稅 我就是教師
您錯了! 我可是一個每年都繳一大堆稅的可憐蟲
但是我認同政府的這個政策
教師免稅是有必要的 而且再景氣不好之時 也看到了真正收到實效
現在有太多太多好的人才 願意投身進入中小學教職的行列
這些好的成果 和中小學教師免稅有著一定的關係
Post by 恨情歌
Post by j***@bbs.nsysu.edu.tw
國中小學免稅的理由就是他是義務教育
義務教育必須吸引最棒的人才來授課
否則怎麼可以強制全國人民一定要接受這些教育呢?
所以好的退休制度、好的免稅制度都是吸引好的人才投入國中小基礎教育的誘因
有本事、有才華 可以給小朋友好的教育的人才 就有得到這些好處的機會
不要一味的只是反對這些規定 這些規定都是為你我的小朋友著想的好規定阿
有了這些誘人的規定 才能吸引好的人才來教育我們的小孩
真的不要被一些有心之士給矇騙了
他們自己有千億家產 兒女都到國外念私立學校
當然不在乎國內的義務教育的師資
當然不希望他繳納麼多稅 確有一群人不用繳稅
可我們的小孩不像他們的小孩 我們的小孩讀的是國內的義務教育
當然有理由、有責任捍衛我們覺得好的規定 才可以保障我們小孩的受教育水準!
看到你的POST 真是令人啞然失笑
不知你是不是教中小學生教久了............
僅回應一段
薪資究竟是否合理 可以討論
但不應以免繳綜合所得稅作為變相加薪的手段!
請支持中小學教師繳交綜合所得稅!
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 203.74.178.82 [已通過認證]
頭痛起來
2004-07-30 18:20:52 UTC
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Post by 呼吸般的思念你
Post by 頭痛起來
還看不懂啊
那就是你的回答 請注意大部分人都有朋友或親戚是老師的
是什麼情形 並不難了解
唉..我果然不適合來辯論..
畢竟不是辯論社的.
不過沒人懷疑過我的國語文能力就是了...
也不需要跟這種人浪費唇舌..
是你自己閱讀能力太差還是怎樣?
也老是要去跟亂掰的人附和
我又是哪種人呢? 只是在不同立場以正視聽的一介凡人啦

--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 203-73-47-110.adsl.dynamic.seed.net.tw
台中上班中
2004-08-01 04:38:42 UTC
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Post by 青蛙大哥
請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
理由?上頭規定國中小教師不用繳
那園區賣的股票也來取消
免稅優惠也取消
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 194.97.30.61.isp.tfn.net.tw
李慕白
2004-08-01 05:05:01 UTC
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Post by 青蛙大哥
請問教師免交所得稅的理由是啥呢?
1.特別辛苦,所以免稅嗎?
2,收入低,所以免稅嗎?
3.使命神聖,所以免稅嗎?
還是....
理由?上頭規定國中小教師不用繳
定這個規定的理由?
其理由是否能然存在?
--
※ Origin: 台灣科大電子站 <bbs.et.ntust.edu.tw> 
◆ From: 203.70.74.9
mo
2004-08-01 09:46:14 UTC
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※ 引述《Dopamine (台中上班中)》之銘言:
Post by 台中上班中
Post by 青蛙大哥
理由?上頭規定國中小教師不用繳
那園區賣的股票也來取消
免稅優惠也取消
不要取消,要抽超級重稅才公平!!!!!!!
反正,全民都要交稅
不然,我幹麼交稅?
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: dtcL11.ee.nthu.edu.tw
恨情歌
2004-08-02 02:18:32 UTC
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Post by j***@bbs.nsysu.edu.tw
MOS兄不用啞然失笑
政府利用免稅的優惠 吸引或是支持需要的族群 教師不是特例
看看政府為了鼓勵社會大眾發展電子業
訂定了多少免稅措施 甚至還有獎勵的退稅措施
弄得一堆電子業既不用繳稅 還可以領到一大筆退稅!
這樣的措施 成功的讓台灣的電子業引領全球
這是臺灣的悲哀
經濟政策不是討論重點
但你既然提了 就講一些看法
台灣在技術上還是必須仰賴外國技術
尤其是關鍵零組件 與專利技術
光這些臺灣就必須付出相當大的成本
吸引廠商的方式很多
當然包括減稅
但是如果臺灣技術層面夠
是可以不必用這種損己利人的方式 來吸引廠商
不過這不是討論的重點
Post by j***@bbs.nsysu.edu.tw
今天政府的免稅政策 一樣在其他很多的地方實施中
這是政府施政的方法與手段 請不要說只有教師 軍人享用特權
倒是您認為我這麼支持教師免稅 我就是教師
您錯了! 我可是一個每年都繳一大堆稅的可憐蟲
您謙虛了 你不可憐呀
你是個好國民!
你也聽老師的話交稅 你是個好寶寶!
老師會給你很多蘋果的!
老師的薪水可是靠你繳的稅來付的!
Post by j***@bbs.nsysu.edu.tw
但是我認同政府的這個政策
教師免稅是有必要的 而且再景氣不好之時 也看到了真正收到實效
這就更有趣了
景氣不好 優秀者會比較有能力找到好的工作
這時候不一定地會想來當老師
景氣好 優秀的人可以賺大錢
更不可能會想來當老師
你覺得這項制度發揮的功用在哪裡?
倒是
心態保守者 景氣不好時 只想找個避風港
景氣好時 也不一定肯離開保護圈
你說是嗎?
Post by j***@bbs.nsysu.edu.tw
現在有太多太多好的人才 願意投身進入中小學教職的行列
你把教師免稅優惠取消
這些人一樣還是會來的!
你不相信?
Post by j***@bbs.nsysu.edu.tw
這些好的成果 和中小學教師免稅有著一定的關係
確實有 因為當這些人一旦知道自己可以免稅
他就會想繼續保有這項 變相加薪
而不是想改善整個制度
不知道你的這項優惠措施是否是引導他們墮落的開始?
Post by j***@bbs.nsysu.edu.tw
Post by 恨情歌
看到你的POST 真是令人啞然失笑
不知你是不是教中小學生教久了............
僅回應一段
薪資究竟是否合理 可以討論
但不應以免繳綜合所得稅作為變相加薪的手段!
請支持中小學教師繳交綜合所得稅!
--
為了討好妳的歡心
我經常忘記我自己
於是我叫我自己恨情歌
--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 210.69.124.27 [已通過認證]
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